ganar

Había leído esto más temprano y personalmente creo que el gobierno de China está usando el viejo proverbio de el enemigo de mi enemigo es mi amigo, me parece que un gobierno tan poderoso y que se encarga de monitorear a sus ciudadanos de manera tan extensa no debería estar a favor de bitcoin sin embargo ve en el un mal menor comparado con la hegemonía del dólar.China a través de los años ha tomado toda clase de decisiones para tratar de hacer declinar el uso y el poder del dólar, como tratar de debilitar al petrodólar, aumentar sus compras de oro de manera significativa, mantener reservas de divisas diferentes al dólar estadounidense y tratar de pagar con estas divisas y no me sorprendería que decidiesen usar a bitcoin para sus maniobras ahora que se mueve mucho más dinero en este mercado.Sin embargo no estoy muy seguro que la postura que quiere tomar Peter Thiel sea la correcta, al parecer quiere regulaciones más estrictas sin embargo si el gobierno chino es listo y toma el camino contrario y ofrece mayor libertad monetaria a bitcoin y otras cryptomonedas no habrá manera para que el gobierno americano pueda ganar esta batalla.Aunque algunas personas imaginen una caída del dólar a niveles casi apocalípticos yo pienso que será algo más similar a lo que pasó al Reino Unido a principios del siglo XX, su moneda dejará de ser la moneda de reserva del mundo y será suplantada por algo más, no me atrevo a decir que pero será algo más, y con esto los americanos perderán la facultad de imprimir tanto dinero como se les dé la gana, cosa que pueden hacer ahora con impunidad debido al estado de su moneda como reserva de valor del mundo Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 09, 2021, 01:33:21 PM   En realidad lo importante de este articulo es que la fuente de donde se genera es una cara conocida, pero la lucha contra el dolar o desplazarlo, ya que adjetivos como "peligro", "matar", "acabarlo", etc. son màs clickbait que otra cosa, vivimos una etapa cúspide en las noticias de los medios y de los involucrados o interesados en relación al bitcoin.Hay una matriz noticiosa alrededor del bitcoin que distrae, en el ámbito periodístico se dice que: "la noticia no es que un perro muerda una persona la noticia es que la persona muerda al perro".Asi que hoy en día en mi caso particular veo que ciertas noticias están cayendo en ese ámbito, hay la ambición de algunos ser el "perro" cuando la noticia es otra, cuento viejo, China y Rusia tienen años tratando de "sacar" al dòlar como moneda de referencia, ah! claro bitcoin esta sonando en todos los ámbitos financieros, ok! creemos la matriz de opiniòn, cambiemos adjetivos, verbos y sustantivos, pero en esencia es la misma idea.QuotePuedo parecer O-T en relaciòn al contexto del OP, pero la manipulaciòn sutil para mantener el impulso del bitcoin basado en rumores si que puede ser una burbuja mediática.Con el bitcoin sucede algo romántico, que nos permite adoptarle no solo en su básica esencia monetaria (precio) si no en verle "arquitectura" para muchas funciones financieras y sociales.Hay personas que pueden empezar a sentirse atraídas por estas premisas cuando la realidad es otra, las personas de a pie tienden a compras ideas, rumores y no se fijan en el verdadero potencial, la peor prueba o "responsabilidad" que puede tomar el bitcoin "hoy" o "mañana" es pretender suplantar al dòlar. Esperemos el fin de semana, el "lunes" quizás suceda. Tengamos confianza Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 09, 2021, 05:18:03 PM   Independientemente de lo que digan que hace o no hace China, la hegemonía del "Fiat" (que no es solo el dólar) se puso en peligro el primer día que apareció Bitcoin.Los que estudiaron Bitcoin y tenían nociones de economía, especialmente de la escuela austríaca lo comprendieron de inmediato. El resto de las grandes mayoría ignoraron y aun ignoran el asunto, pero poco a poco los arropará quieran o no.Primero la realidad que les debe romper el molde donde se encuentran:El dinero fiat está hecho para perder valor.Bitcoin está hecho para conservarlo.Con estas premisas de entrada, el destino de Bitcoin debe estar mas que claro. Si te ponen a elegir entre un dinero que conserva su valor y otro que lo pierde, ¿hace falta preguntar tu elección?Mas allá de eso los modelos económicos imperantes basados en dinero que pierde valor comenzarán a colapsar, así como el resto de sus componentes como la banca con reserva fraccionaria y sus interminables ciclos de expansión crediticia seguida de rupturas de burbuja. Todo eso se irá.Todo lo que hacía falta era un dinero no basura para poner de cabeza el sistema entero. Debido a que los gobiernos, hasta ahora controladores del dinero, intencionalmente hacían dinero basura, se mantuvo la ilusión en el último siglo. Pero finalmente apareció un dinero que los gobiernos no pueden manipular a su antojo, hecho de forma privada y con las características anheladas por un siglo de teóricos austríacos. Al fin apareció un oro que no puede ser confiscado, y cuyas reglas de emisión y disponibilidad no pueden alterarse.El dólar no es especial. Será mejor que el bolívar porque lo manipulan "menos", pero ambos son dinero basura, junto al euro, los yuanes, rublos y cualquier dinero fiat (e incluso cripto) controlado por instituciones Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 12, 2021, 06:10:46 PMMerited by DdmrDdmr   Yo creo que hay que ser cautos con todas estas cosas. por un lado estoy de acuerdo en lo que dice Artemis3, pero yo aca ya voy a un analisis mas simple y profundo al mismo tiempo.Por un lado lo que garantizaba la hegemonia del dolar era la fuerza politico-economica-militar de Estados Unidos, y aca hay que hacer principal hincapie en la parte militar y de control de gendarme del mundo y ustedes me diran y pero eso que tiene que ver con los fundamentos economicos. Bueno la parte en la que tiene que ver en este caso es que Estados Unidos garantizaba el flujo de dolares (efectivo y digital(en las eras mas recientes)) pero sabiendo exactamente cuanto era el circulante y mas o menos donde estaba incluyendo paraisos fiscales. Esto hace que cualquier otro pais que quisiera usar otra moneda para comerciar o simplemente intercambiar era automaticamente "perseguida" y perseguido el pais y uno no tenia forma de poner ese efectivo en otros paises como lo hacia Estados Unidos. Ejemplo claro yo perfectamente se que en españa se usaban las pesetas y podia llegar con mucho esfuerzo a conseguir algunas en mi pais, pero no en un amplio volumen. Y asi con cualquier pais y cualquier moneda.Con la llegada de los 2000 y china siendo ya una realidad y una potencia economica siempre hubo mil articulos y hasta el dia de hoy los hay que dicen el Yuan o remimbi van a desplazar al dolar y bla bla bla pero eso sigue sin pasar y dudo que pase por lo mismo si bien todos conocemos el poder economico de china y el nombre de su moneda se nos hace imposible acceder a ella sea en efectivo o por forma virtual. Esto pasa por ser un paradigma en el caso del efectivo viejo y a su vez una barrera logica los billetes en algun momento tendrian que viajar desde chin al mundo y ser impresos.Y que vino a romper todas esas barreras naturales e impuestas? Si, en primer lugar el internet y en segundo el invento monetario del internet que es el BTC. De esta forma se eliminaron esas barreras para las transacciones y a su vez ya el efectivo carece de sentido.Dicho esto yo igual digo que no hay que ver todo tan color de rosa porque a mi entender primero el dolar sigue vivo en todas las estables coins. Y a su vez BTC y todo corre por internet y sabemos que internet es libre hasta que alguien quiera que no sea ni tan libre ni tan anonimo. A eso sumemosle que los bancos no son ningunos estupidos y no se les va a escapar la tortuga, seguramente ya esten mas que acoplados y acomodados para el porvenir que siendo honesto nadie puede saber como sera y el que diga es o un soberbio o un mentiroso. Y ustedes me diran pero como puede lanzar tan serias acusaciones.Bueno hagan este ejercicio mental ustedes mismos. Situense en el año 2000 y diganme que imaginaban en ese entonces para el futuro y si no ponganse a ver la cantidad de cosas que aparecieron y como estas cambiaron para siempre nuestras vidas y antes eran inimaginables (masividad de internet,streamings celulares inteligentes, muerte del diario de papel, aplicaciones para todo, BTC, etc).Bueno no se si fui del todo claro ya que siempre queda corto haciendolo por aca una explicacion sobre un tema tan profundo Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 12, 2021, 07:10:20 PM   Quote from: d5000 on April 08, 2021, 04:06:39 PMSi Tesla invierte en BTC ahora, no veo mucha diferencia a una inversión en oro, y los "gold bugs" nunca han conseguido poner en peligro al dólar.El oro no desbancó a las monedas fiat hace décadas porque siempre se ha prohibido pagar y comprar con oro, ya sea mediante papel emitido por entidades privadas con su respaldo, o digitalmente (como en el caso de e-gold a mediados de la década del 2000). La cita de Satoshi Nakamoto lo resume muy bien: "A lot of people automatically dismiss e-currency as a lost cause because of all the companies that failed since the 1990s. I hope its obvious it was only the centrally controlled nature of those systems that doomed them. I think this is the first time were trying a decentralized, non-trust-based system."Creo que las monedas fiat están condenadas, no solo por abuso de impresora, sino también por el sistema de reserva fraccionaria sobre el que se sustenta. Hay tantas cosas que están mal en el sistema financiero actual, tantas deudas a pagar, que no veo otra que alta inflación en el mejor de los casos... y lo que venga después Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 12, 2021, 11:38:57 PM   Quote from: Shawshank on April 12, 2021, 07:10:20 PMEl oro no desbancó a las monedas fiat hace décadas porque siempre se ha prohibido pagar y comprar con oro, ya sea mediante papel emitido por entidades privadas con su respaldo, o digitalmente (como en el caso de e-gold a mediados de la década del 2000).Discrepo en eso. Nadie impide a la gente invertir en oro (salvo en algunos pocos países), y desde la proliferación de brokers en la web y ETCs aún hay menos problemas de acceso. Pero sus fluctuaciones en el precio generan desconfianza en mucha gente, a pesar de que hubo períodos con buena rentabilidad (el que compró en el 2000, hasta el 202021 ganó un ~500-600%.)Por el momento el gran problema del BTC es similar, sigue sin poder funcionar como unidad de cuenta por su volatilidad. Personalmente me gustaría que el BTC pueda superar este problema pero veo un largo camino por delante, y posiblemente la cantidad inflexible es un impedimiento para que sea tan estable como una moneda fiat, en la cual los bancos centrales pueden gestionar la oferta según la situación económica. (En teoría habría mecanismos para hacer algo similar con el BTC, pero tendrán siempre un componente centralizado.)Y el e-gold falló, según entiendo, porque la empresa no fue capaz de implementar un sistema de identificación fiable, necesario para cumplir con los requisitos KYC para obtener licencias en los países importantes ("money transmitter" en EE.UU.). Hubo competidores como Goldmoney que siguen existiendo porque consiguieron las respectivas licencias, pero tienen mucho menos importancia que el Bitcoin hoy en día Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 14, 2021, 08:19:48 AMMerited by paxmao (2), DdmrDdmr   Quote from: d5000 on April 12, 2021, 11:38:57 PMDiscrepo en eso. Nadie impide a la gente invertir en oro (salvo en algunos pocos países), y desde la proliferación de brokers en la web y ETCs aún hay menos problemas de acceso. Pero sus fluctuaciones en el precio generan desconfianza en mucha gente, a pesar de que hubo períodos con buena rentabilidad (el que compró en el 2000, hasta el 202021 ganó un ~500-600%.)Igual es porque tendemos a ver las fluctuaciones en el precio de la moneda desde el punto de vista los países más desarrollados y en el tramo más reciente de la historia. En España, en tiempos de la peseta, la inflación acumulada entre los años 1970 y 1979 fue superior al 250%, y entre 1980 y 1989 de más del 100%. Eso no impidió que la peseta funcionara perfectamente como medio de pago y unidad de cuenta. Actualmente, el sistema fiat no garantiza la estabilidad de precios en Venezuela, Argentina, Egipto, Turquía...Quote from: d5000Por el momento el gran problema del BTC es similar, sigue sin poder funcionar como unidad de cuenta por su volatilidad. Personalmente me gustaría que el BTC pueda superar este problema pero veo un largo camino por delante, y posiblemente la cantidad inflexible es un impedimiento para que sea tan estable como una moneda fiat, en la cual los bancos centrales pueden gestionar la oferta según la situación económica. (En teoría habría mecanismos para hacer algo similar con el BTC, pero tendrán siempre un componente centralizado.)Muchos ya utilizan el bitcoin como reserva de valor (a pesar de las fluctuaciones en el precio). El uso generalizado como medio de pago creo que solo puede llegar con la implantación y la facilidad de uso de la Lightning Network.La unidad de cuenta sería el último paso para que Bitcoin cumpliera todos las características del dinero. Eso sería la meta más elevada. Aún no me imagino a las empresas llevando la contabilidad en bitcoins en lugar de euros o dólares porque entiendo que el uso como medio de pago generalizado es normalmente un requisito previo.Por lo dicho anteriormente, la emisión inflexible de BTC no tiene por qué suponer un impedimiento para su uso como dinero. Además, es perfectamente válido, e incluso quizás deseable, que en una sociedad que aumenta año a año su productividad, su moneda tenga propiedades deflacionarias, y viceversa Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 15, 2021, 08:26:39 PMMerited by DdmrDdmr   Quote from: Shawshank on April 14, 2021, 08:19:48 AMIgual es porque tendemos a ver las fluctuaciones en el precio de la moneda desde el punto de vista los países más desarrollados y en el tramo más reciente de la historia. En España, en tiempos de la peseta, la inflación acumulada entre los años 1970 y 1979 fue superior al 250%, y entre 1980 y 1989 de más del 100%. Eso no impidió que la peseta funcionara perfectamente como medio de pago y unidad de cuenta. Creo que esto tiene que ver con que la inflación en estos casos fue (y es) previsible y bastante regular, además de que el dinero se devalúa pero casi nunca se revalúa de manera significativa. Aún en Argentina, por ejemplo, desde el 2010 aproximadamente hay un promedio del 20-30% de inflación, y tanto empresas como consumidores tienen en cuenta este valor para sus planificaciones económicas, y por lo tanto lo de la unidad de cuenta funciona.En cambio, el Bitcoin sube y baja de manera brusca, el oro igual pero un poco menos brusco, pero ambos son bastante imprevisibles.Quote from: Shawshank on April 14, 2021, 08:19:48 AMEl uso generalizado como medio de pago creo que solo puede llegar con la implantación y la facilidad de uso de la Lightning Network.Lightning seguramente es una pieza clave del rompecabezas. Pero creo que tiene que existir algo más.Un gran desafío por ejemplo es sacarle a la gente la idea de que con el Bitcoin, sin otro tipo de esfuerzo o trabajo, se puede hacer rica. Esta idea crea expectativas demasiado altas y emociones fuertes, y es un causante de la volatilidad extrema, porque la gente compra y vende basándose en emociones como el FOMO y el pánico.QuoteLa unidad de cuenta sería el último paso para que Bitcoin cumpliera todos las características del dinero. Eso sería la meta más elevada. Aún no me imagino a las empresas llevando la contabilidad en bitcoins en lugar de euros o dólares porque entiendo que el uso como medio de pago generalizado es normalmente un requisito previo.La contabilidad en si es difícil que actualmente la hagan en una moneda que no sea fiat, pero pueden orientar su política de precios en el precio del BTC. Una idea que tengo hace rato y me gustaría algún día implementarla en forma de una aplicación es un sistema de respaldo flexible de BTC por bienes y servicios, a través de empresas que garanticen un precio fijo en Bitcoin para beneficiarse del pánico de la gente cuando el precio del BTC baje, subiendo su volumen de ventas.QuoteAdemás, es perfectamente válido, e incluso quizás deseable, que en una sociedad que aumenta año a año su productividad, su moneda tenga propiedades deflacionarias, y viceversa. La conexión deflaciónproductividad es un tema interesante. Pero el gran problema es que un Bitcoin deflacionario tenderá a favorecer el uso especulativo. Si sé que un activo como el Bitcoin tiende a subir, el incentivo es que invierta más dinero (o trabajo) en él que lo que "debería" invertir (considerando mi nivel de consumo, la producción de las empresas etc.). Esto llevaría cada rato a "sobrecalentamientos" y burbujas, que puede ser que sean de menor magnitud que las burbujas por las que pasa Bitcoin en la actualidad, pero sin embargo retrasarán la pérdida de volatilidad necesaria para hacer del Bitcoin una buena "unidad de cuenta". Porque después de cada burbuja está el crac o al menos el mercado bajista, el cual para personas que a duras penas llegan a fin de mes puede ser fatal.Como escribí no creo que sea un problema imposible de resolver, pero creo que necesitamos incentivos extras para bajar la volatilidad, como el sistema descentralizado de respaldo que describí arriba.PD: Uno de los pocos bienes o servicios que hasta hace poco tenía "precio en Bitcoin" eran las campañas de firmas en este foro. Esto siempre me pareció un interesante experimento considerando la cuestión de la "unidad de cuenta". Lamentablemente, ya casi todas las campañas (de las ~30 que hay, solo dos siguen basando su pago en valores BTC) pasaron a un sistema que usa el dólar como unidad de cuenta, y el Bitcoin solo como sistema de pago Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 22, 2021, 06:20:27 AM   Actualmente he visto en variados artículos la manera en que el bitcoin es tratado, pienso que algunos inversores, influencers y veteranos de los mercados están viendo a Bitcoin con otros ojos, incluso personas y presidentes de la FED, uno en particular ve el Bitconi como un Refugio de Valor.Muchos debates se han manifestado de acuerdo a esto, algunos defensores de la tecnología creen y dan hasta la vida que Bitcoin será mucho más grande que el oro y que desplazará el dinero FIAT, y claro el dinero FIAT ahora no tiene ningún respaldo, muchos dicen que es el oro, pero la deuda que genera es un "NO" disfrazado de maquillajes que hacen en los diferentes países como E.E.U.U., en este tema en particular es necesario destacar dos palabras clave: Inflación y Deflación, y aunque  en un caso hipotético de una caída mundial del Dólar , Euro , el bitcoin se equipararía con qué? Con el Oro? ya que quedaría desamparado el dinero FIAT en un escenario así, y el único que puede sacar adelante una nación es el oro, lo más lógico es que pueda equipararse BTCOro, ambos representan dinero y son diferentes "valores" los que representan Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 24, 2021, 06:42:31 PM   No, la mayoría de las monedas fiat las respaldan las economías de sus países, no reservas en oro (son un porcentaje de valor muy bajo en comparación al "circulante"). Básicamente confiar en el país X o Y de que "no lo harán mal". Pero ahí está el detalle, "pueden" hacerlo mal. Tienen el poder de acabar la riqueza de su propio país de la noche a la mañana.Nadie le puede hacer eso a bitcoin, al menos no sin la participación masiva de sus tenedores.Háganse la pregunta: ¿Que se necesita para cambiar la cantidad de "circulante"? En bitcoin, 90% sus tenedores, en fiat la firma (e incluso la orden) de una sola persona o pequeño grupo.Por el código fuente de Bitcoin sabemos cuantos satoshis van a existir y cuanto tardarán en aparecer. Con todo lo demás, queda a discreción de unos pocos. Esa es la diferencia Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 26, 2021, 02:58:07 PMMerited by DdmrDdmr   Bueno veo que este tema esta bien encendido.Varias cosas a destacar primero y antes que nada que hay que primero aclarar una cuestion, la economia es una CIENCIA SOCIAL y por tal es indescifrable y solo se utilizan "modelos" para analizarla. Y que tiene que ver esto? tiene que ver con que realmente nunca sabemos bien para donde va ni que va a pasar con las medidas uo herramientas(politica economica,monedas,etc) que utilicemos.Segundo punto el tema que la moneda sea deflacionaria todos la toman como algo bueno cuando en realidad ni esta probado que lo sea y de hecho lo unico peor que la inflacion son la deflacion y la estanflacion. Lo que ocurre es que el cuco y lo mas normal que suceda es la inflacion y nos quedamos con ella como el unico malo. ¿La inflacion por si sola es mala? NO, no existe sistema que no crezca de hecho la economia funciona con inflacion y aunque suene mal esta bien que asi sea(obviamente que a tasas razonables) de hecho si no existiera la inflacion no habria crecimiento.Ahora viene el punto mas importante dentro de la discusion y se que aca me voy a ganar la "enemistad" de varios, si bien yo estoy registrado en el foro hace no mucho tiempo pero siempre lei el foro y opere con bitcoin. Y aca hay que ser sinceros entre nosotros por mas buenos que queramos ser hay que reconocer que para transacciones bitcoin FRACASO y hay que decirlo, si uno no admite sus fallas jamas puede corregirlas. Y no vengan con lo de la la Lightning Network, hace años que venimos escuchando eso y sigue sin suceder y a su vez yo creo que mejorara toda la velocidad y hara muchisimo mas eficiente el sistema pero no soluciona el problema de fondo. Y aca quiero que hagamos el siguiente ejercicio ¿se acuerdan alla por 2017 o por ahi cuando llego el primer "boom" de BTC como colapso la red y lo que se tardaba en hacer una transaccion y locaro que era para sumas pequeñas?. Bueno que sucederia con el valor de una empresa si le sucediera algo semejante? que se venda como la solucion a las comisiones el tener el poder del dinero en tus manos y demas y que ante la primer prueba real en el campo termine saliendo mas caro y encima lento. lo que sucederia es que esa empresa se desplomaria, aca no pasa porque no es una empresa pero con el ejemplo a lo que voy es que si ya fallo una vez porque no fallaria devuelta?. A esto sumarle otra cosa la cantidad de transacciones que se realizan hoy en bitcoin son infimas a las que se podrian realizar si este reemplazara el dolar, se imaginan a josesito comprando un chocolate y pagando con bitcoin? eso por 7.000 millones de usuarios en la tierra. Explota la red seamos sinceros y las granjas de mineria serian del tamaño de Saturno.Sin ir mas lejos si uno entra a coinmarket y entra a BTC su tag dice Store of Value. Que creo que es lo que es.Ahora hago una aclaracion yo creo que todas las criptomonedas siguen teniendo demasiados talones de aquiles por mas "buenas" que se muestren en sus "whitepapers" porque esto que le paso a BTC con lo caro en las transacciones y las demoras le paso exactamente igual a ETH en cuanto se masifico demoras y el "gas" carisimo llegando a 150usd algunas transacciones.Hay criptomonedas que parecen manejar mejor esto que serian LTC y BCH(ojo con el resurgir de esta) pero y si cuando se masifiquen sufren lo mismo?. Porque hablando somos todos vivos, si vos ahora vas y le preguntas a un fanatico del LTC si se banca su red todo el flujo te va a decir que si que esta diseñado especificamente para esto que el algoritmo que bla bla bla pero cuando llegue la hora de la accion seguramente falle.Otro punto a tener en cuenta es el siguiente OJO con el avance tan rapido de la tecnologia, porque todo se puede desplomar en un segundo con un solo invento que hoy esta "lejos" pero no se en 10 años. Y los dejo con esta si en 10 años se logra dominar la computacion cuantica y las capacidades de computo suben exponencialmente quedarian practicamente inutiles todos los cifrados actuales y los algoritmos que fueron diseñados para ser resueltos en X cantida de tiempo bajarian considerablemente. Y ahi de que nos disfrazamos Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 26, 2021, 03:45:13 PMMerited by DdmrDdmr   Quote from: darxiaomi on April 26, 2021, 02:58:07 PMlo unico peor que la inflacion son la deflacion y la estanflacionA los que tienen la impresora del banco central les interesa que exista inflación ya que pueden vivir simplemente de emitir más dinero. Eso no significa que eso sea lo que a la mayoría de la gente le pueda convenir.Deflación es lo que veo cuando año tras año en la tienda compro un ordenador cada vez más potente y cada vez más barato en euros. ¡Y esa deflación nos encanta!Cuando el PIB per capita aumenta año tras año y a pesar de todo los precios suben (inflación), deberías sospechar que hay alguien que te está "robando" sibilinamente (pssst, pssst, el que controla la impresora de billetes ).Quote from: darxiaomisi no existiera la inflacion no habria crecimiento.En absoluto. Te han abducido con la retórica "mainstream". Te han jamado el coco. Referirse a lo que he comentado en el punto anterior.Quote from: darxiaomiY no vengan con lo de la la Lightning Network, hace años que venimos escuchando eso y sigue sin suceder y a su vez yo creo que mejorara toda la velocidad y hara muchisimo mas eficiente el sistema pero no soluciona el problema de fondo. ¡Pero es que esa es la solución perfecta! Estoy deseando a que llegue Strike a España (desde aquí todavía no está disponible en el Play Store) para hacer compras con tarjeta en comercios de Madrid. Pagas en euros pero internamente todo funciona por Lightning. Veo que es una solución que aumentaría muchísimo el tráfico genuino de Lightning y no tienes que preocuparte de nodos ni de balanceo de canales porque Strike se encarga de todo por ti Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 26, 2021, 04:27:43 PMMerited by darxiaomi   Quote from: darxiaomi on April 26, 2021, 02:58:07 PMBueno veo que este tema esta bien encendido.Varias cosas a destacar primero y antes que nada que hay que primero aclarar una cuestion, la economia es una CIENCIA SOCIAL y por tal es indescifrable y solo se utilizan "modelos" para analizarla. Y que tiene que ver esto? tiene que ver con que realmente nunca sabemos bien para donde va ni que va a pasar con las medidas uo herramientas(politica economica,monedas,etc) que utilicemos.Segundo punto el tema que la moneda sea deflacionaria todos la toman como algo bueno cuando en realidad ni esta probado que lo sea y de hecho lo unico peor que la inflacion son la deflacion y la estanflacion. Lo que ocurre es que el cuco y lo mas normal que suceda es la inflacion y nos quedamos con ella como el unico malo. ¿La inflacion por si sola es mala? NO, no existe sistema que no crezca de hecho la economia funciona con inflacion y aunque suene mal esta bien que asi sea(obviamente que a tasas razonables) de hecho si no existiera la inflacion no habria hecho eso es lo que te enseñaron pero eso no es así. Tienes que leer a los austríacos que desmontaron todas esas creencias.Para empezar los austríacos se apoyan en la historia humana. SI saben que el Estado interviniendo empeora las cosas, es porque hay 40 siglos de experiencia. El emperador Romano Diocleciano fijó los precios exactamente igual que Nicolás Maduro y provocó el mismo resultado. No son tientas a ciegas o ecuaciones vacías que no consideran el tiempo ni el lugar (como te lo enseñaron).Los austríacos refutan esa tesis de que sin inflación no hay crecimiento. El crecimiento existe, pero no es el alocado amparado en deudas que es lo que causa las burbujas y sus inevitables estallidos. Se crece mas despacio con lo ahorrado.Al no conocer esta información nunca podrás entender el papel de Bitcoin en el mundo y como está forzando a esos economistas que les da fastidio leerse a Mises tener que tirar al cesto de basura todo lo que les enseñaron, o bueno casi todo. Hay mucho de la base de los clásicos que si aplica, pero hay otras cosas que se desecharon por completo incluso en 1871.Por supuesto decirle a los políticos que se quiten del medio, y que sus acciones no ayudan mas bien perjudican, no les gusta para nada. Y por eso hasta el día de hoy tienen a los Austríacos de lado, y no casualmente ni se molestan de hablar de ellos en las Universidades.Y entonces llegó el Bitcoin, y se acabaron todos los modelos de los que tienen el dogma de que solo la inflación trae el crecimiento.La respuesta la tienes acá, ¿que estás esperando? ¿Porqué la flojera? fueron los que desmontaron el Marxismo cuando estaba con vida el propio Marx y lo hizo detener su tratado sobre el capital que se basaba en la premisa de Adam Smith y David Ricardo.El valor de las cosas no es producto del trabajo, es subjetivo para cada quien. Y ese valor cambia en tiempo y espacio, no es un instante congelado, viene de y va hacia.Esta gente con esta mentalidad tiene que salir de las instituciones, y no les quedará de otra porque el Bitcoin no les va pedir permiso, ya llegó.¿Banco central? Ciérrenlo. Su única razón de ser es "auxiliar" otros bancos en caso de "corrida bancaria" y esto es solo posible con reserva fraccionaria, que tampoco necesitamos. La función que le añadieron luego de emitir y controlar moneda, obviamente deja ser ser necesaria con Bitcoin. Ya pasó el tiempo de la intervención del Estado sobre el dinero, finalmente se han separado Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 26, 2021, 04:28:45 PMMerited by darxiaomi   El punto al cual le suelo dar vueltas es el relativo a la "venta" de los costes de la TX, y en segundo plano, al del tiempo de confirmación, con su punto de indeterminación dependiente de la variabilidad del estado de la red. Lo hago desde el punto de vista de la venta a personas del entorno de cada cual, fuera del alcance del foro, y con menos conocimientos técnicos. Venderle a alguien que un uso nativo de BTC puede tardar más o menos según el momento en el cual realice la TX, y que el precio va a depender de algo llamado "inputs", y de lo que uno esté dispuesto a pagar para que la TX llegue en un tiempo razonable, está bien si tu interlocutor es un apasionado tecnológico, que le ve el puntillo a todo esto. No obstante, para otros perfiles menos o poco tecnológicos, este uso nativo tiene unas connotaciones difíciles de comprender y controlar. Donde el argumentario se hace más comprensible, es con las transferencias internacionales, donde es muy probable que la TX con BTC sea mucho más rápida y barata que mediante los actuales (ojo, actuales) sistemas de transferencia (bancarios y asociados). No obstante, con una TX en tienda, sin plataformas de apoyo mediante, una TX nativa es más incómoda hoy por hoy que usar la tarjeta y finalizar la TX en un santiamén.Por otro lado, la inflación es una de las herramientas para reducir la deuda (junto con una mayor fiscalidad y las quitas), y veremos si tras la pandemia veremos el articulado de la inflación no como un incentivo para salir a comprar (si es que incentiva mucho), sino para pagar la deuda tras la fiesta del "printer goes brrr". De paso, veremos menguar los ahorros fiat en proporciones mayores de lo habitual Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 26, 2021, 04:45:26 PMMerited by DdmrDdmr   Pero eso ya es un tema de practicidad, que es aparte. Con LN tienes velocidad; o pagando por adelantado puedes solventar buena parte del problema (y compras online, donde se despacha luego de confirmar).Yo hace años propuse por ejemplo que se podrían hacer token (fichas) pero en físico. Igual que al ir a un parque o lugar con atracciones, conviertes el fiat en esas fichas y puedes usarlas en distintos aparatos o distracciones del parque, de igual modo se podría hacer con bitcoin, para tener una "inmediatez" en distintos lugares o regiones.Y bueno está la solución electrónica de Lightning Network que si a ver vamos es una variante de lo mismo pero de forma virtual.Y aun así se sigue mejorando ese tema por ejemplo con taproot que va aligerar un poco mas las transacciones. Está mas del lado de las wallet hacerlo, por ejemplo Electrum con LN lo que es el tema de la experiencia de usuario.Ustedes de países donde el dinero aun no es basura inservible, no imaginan la vida sin efectivo. Para nosotros no hubo opción, nos arruinaron el bolívar, el efectivo desapareció. Y mira que no preguntaron si queríamos eso, lo hicieron porque podían y punto... Sencillamente se acabó, ahora la paradoja es que se están usando los dólares americanos, sin coordinación ni cooperación alguna con la reserva federal. Pero son muy escasos y complicados de obtener, con transacciones estratosféricas varios días para concretarse y encima el Estado añadiendo mas impuesto.No es extraño, por ejemplo, tener que hacer una transferencia bancaria que puede fácilmente demorar de uno a tres días entre bancos nacionales antes de siquiera poder ir a retirar la mercancía. ¿Y si Bitcoin lo hace en menos de un día? Pues "va de lujo"... Y encima lo hace mucho pero mucho mas barato que la típica "remesa" enviada desde el extranjero.Ya llevamos varios años sin dinero efectivo, apenas en 2019 era ilegal tener y usar moneda extranjera, pero como siempre (de nuevo la historia) pasó lo mismo que en otros países que hicieron exactamente lo mismo, como Zimbabue 2008 etc Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 26, 2021, 04:48:30 PM   A ver en este caso queda corto el foro porque es realmente una discusion muyyyyyy larga y profunda. Primero y antes que nada no soy un neofito de la economia. Lo de los Austriacos te lo tomo porque yo tambien creo que la teoria del valor subjetivo fija el valor siempre y el precio en algunas ocasiones.Pero esto no hace que las demas teorias fueran tan erradas en su momento y a dia de hoy mismo siguen teniendo validez en un background (si no porque las empresas hacen estudios de "costos")Ahora bien si uno agarra cualquier escrito de economia todos son interesantes y todos parecen tener razon hasta que se aplican. Que un politico corrupto imprima dinero para tapar sus desastre no implica que un sistema teorico este mal hecho. Si yo como economista escribo que hay que impimir al 0.1% y viene alguien e imprime al 10% y despues fracasa y preguntan que modelo siguio y la gente va a contestar y siguio el de darxiaomi. Ahora que culpa tiene el que escribio que era al 0.1% de que alguien usara mal su metodo. Y esto lo vemos muy en claro en las actuales discusiones cuando tratan a un economista de "keynesiano" cuando el mismo keynes dijo que sus metodos no eran sostenibles en el tiempo.Volviendo al tema de la Lighting Network otra vez caemos en cuidado con la practica en la teoria todo muy lindo pero si en la practica es tan baja la recompensa para las transacciones. Quien va a querer hacerlas? no es todo tan facil, y si las hace un gigante porque es el unico al que le da el costobeneficio en la masividad nos aparece otra vez el problema de la centralizacion que fue lo primero que se vino a combatir.Y concuerdo con lo que dice DdmrDdmr creo que estan siendo muy miopes y se estan encerrando en creer que el foro o los usuarios de bitcoin son el mundo, nada mas alejado a la realidad lamentablemente la gente es vaga ignorante y mala por naturaleza (si en esto soy puro Hobbes con pequeñas diferencias)encuanto le quieras explicar algo te vana decir a nooo me aburre prefiero esto que es mas facil y tal. Y los pocos que se muestran interesados es por el valor en dinero que pueda tener.Igual valoro mucho el nivel de discusion y argumentos que se encontraron en este hilo.Saludos Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 26, 2021, 05:38:25 PMLast edit: April 26, 2021, 08:16:20 PM by Artemis3Merited by paxmao (2), d   LN no es práctico para "gigantes", de momento sus principales usos son de compras pequeñas que necesitan rapidez.Esto es porque necesitas abrir "canales" y poner dinero a la vista, que no es tan complicado con cantidades pequeñas pero si lo es con cantidades grandes.En la comunidad se entiende que los grandes movimientos es mejor dejarlos para las transacciones normales.Es algo semejante a establecer una relación comercial con una "línea de crédito" (aunque no implica deudas.) O el típico ejemplo del "bar" donde los clientes conocidos le ponen los consumos "a su cuenta" y eventualmente, digamos a final de mes, se salda.LN es opcional y no es obligatorio su uso.Miren este video en Youtube de un Argentino presentando este tema de la Escuela Austríaca en Chile:Martín Krause: Fundamentos de la Escuela Austríaca - UElCato FPP Re: ¿Bitcoin podría poner en peligro al dólar? Al menos Peter Thiel lo cree April 30, 2021, 11:35:04 PMMerited by DdmrDdmr   Quote from: darxiaomi on April 26, 2021, 04:48:30 PMVolviendo al tema de la Lighting Network otra vez caemos en cuidado con la practica en la teoria todo muy lindo pero si en la practica es tan baja la recompensa para las transacciones. Quien va a querer hacerlas? no es todo tan facil, y si las hace un gigante porque es el unico al que le da el costobeneficio en la masividad nos aparece otra vez el problema de la centralizacion que fue lo primero que se vino a combatir.La mejor forma en la que podría funcionar LN es con varios gigantes. Cada vez más exchanges están poniendo nodos LN (comenzó con Bitstamp - que todavía no permite depósitos - y algunos más pequeños como Coinplaza.it, en 2019 siguió Bitfinex que ahora hasta te permite depositar con LN, y este año se podría sumar Kraken). Al final, cuando cada vez más gente comienze a usar LN, será racional operar un nodo LN para prácticamente todas las empresas medianas a grandes que presten servicios relacionados con Bitcoin, para no perder clientes a la competencia.Este escenario no lo veo como un peligro para la descentralización. Es más: Calculo que habrá mucho más nodos "grandes" de LN que surgieron gracias a este incentivo, que los nodos que hoy sostienen la red de Bitcoin. Veo mucho más problemas de centralización en el caso de los pools de mineros.(Es un poco off-topic acá, pero LN es uno de los elementos necesarios para que el Bitcoin pueda hacerle competencia al dólar también como moneda. También todavía tengo esperanzas que se concreten las cadenas laterales como concepto intermedio Jugador de fútbol de Toronto FC elige cobrar su sueldo en Bitcoin May 05, 2021, 02:36:49 AM   Un jugador de Fútbol de la MLS decidió que quería que le pagaran su sueldo en Bitcoin, su nombre es: Ifunanyachi Achara, juego como el  delantero del equipo Toronto FC y va recibir sus pagos a través de BitwageEl jugador aprovechó toda la cuarentena para aprender los beneficios que le generaría Bitcoin y se interesó mucho.Quote“Bitwage ayudó a Achara a obtener acceso a Bitcoin a través de su salario de MLS. Pero no solo pudo acumular satoshis mediante el ahorro constante sino que a su vez también pudo ayudar a sus seres queridos a la distancia”, destacaron desde la empresa.“Enviar dinero a familiares y amigos en Nigeria con facilidad fue una de las mayores ventajas de que Achara recibiera un pago en Bitcoin a través de Bitwage.Fuente: duda el hecho de comenzar a operar con Bitcoin y criptomonedas es mucho mejor, el dinero llega más rápido y seguro, este jugador está aprovechando los beneficios de Blockchain y Bitcoin, para mi lo está haciendo todo excelente y usando mucho su inteligencia, bien por este jugador Re: Jugador de fútbol de Toronto FC elige cobrar su sueldo en Bitcoin May 05, 2021, 01:51:53 PM   No había oído hablar de la plataforma Bitwage, que es una especie de pasarela de cobros (en contraposición a las clásicas de pagos que conocemos). El usuario realmente recibe el dinero en fiat en una cuenta bancaria que abre en nombre del usuario, y sobre la cual recibe los cobros salariales. Luego, la plataforma los convierte a las criptomonedas elegidas (me imagino que no tiene porqué ser el 100%), y se lo remite a la cripto dirección que especifique el hecho, el artículo no lo redacta de manera clara, pero en otro artículo () que he leído, se refleja que el sueldo en bitcoin no es íntegro, sino la mitad. Supongo que es la mitad que destina a los ahorros e inversiones, y de paso, le facilita poder realizar el envío de fondos a sus allegados de una manera más ágil. () ver Re: Jugador de fútbol de Toronto FC elige cobrar su sueldo en Bitcoin May 06, 2021, 07:24:28 AM   Mirando el potencial pago de nóminas en bitcoin en España, hoy he visto un artículo que versa sobre esta posibilidad (o no posibilidad). De la lectura del artículo se desprende que:- No se puden pagar las nóminas en bitcoin, al no estar tipificado como moneda de curso legal.- De abonarse algo en bitcoin al trabajador, sería considerado como una retribución en especie, el cual no podrá superar el 30% de la nómina convencional.- En teoría, el abono en especie sólo lo puede pagar la empresa si genera esa especie en su actividad laboral. En este caso, la empresa tendría que estar procesando bitcoins para poder pagar una parte en especie en esta criptomoneda.Ver Re: Jugador de fútbol de Toronto FC elige cobrar su sueldo en Bitcoin May 06, 2021, 12:49:27 PM   Estos deportistas recibiendo parte de su suelto el criptomonedas creo que puede ser un importante precedente para futuros acuerdos entre patrón y trabajador. Dependiendo de como reaccionaren los gobiernos, esto podría trasladarse a otros tipos de empleos. Creo que sería un autentico fenómeno que, por ejemplo, ciudadanos de América Central, México o Sudamérica trabajando en Europa o en Estados Unidos podrían optar a negocias con sus patrones un patrón porcentual para enviar sus remesas de forma mas económica. Por supuesto, si esto llegase a pasar de forma masiva, obviamente el tax-man no se quedaría de brazos cruzados Re: Jugador de fútbol de Toronto FC elige cobrar su sueldo en Bitcoin May 10, 2021, 12:55:18 AM   Con el máximo histórico reciente que consiguió Bitcoin,  cotizándose con nada menos que 50 mil dólares por unidad. Cualquier deportista, famoso o celebridad exigiría cobrar en BTC, incluso algunos invierten en el mismo, mírenlo aquí Mercado Libre agrega la posibilidad de comprar inmuebles con bitcoin April 29, 2021, 02:28:37 AMMerited by seoincorporation (1), paxmao   Ahora en Argentina tiene esta posibilidad con Mercado Libre para adquirir Inmuebles, porque se dieron cuenta de todas las ventajas que tienen con la compra y venta usando Bitcoin.QuoteMercado Libre agregó una sección que permite comprar inmuebles y pagar con bitcoin en Argentina. Así se puede ver en la plataforma que ya cuenta con más de 70 ofertas de propiedades de esta manera. La sección está denominada de forma clara y contundente: “Se acepta bitcoin”Pienso que Argentina es un país muy avanzado en Sudamérica, tienen grandes ideas con respecto a la tecnología, análogamente con España por parte de Europa, son países que tienen gran avance en cuanto a la adopción.Fuente: ya van por Mercado Libre con Bitcoin, no es de extrañarse que la mayoría de plataformas a nivel mundial comiencen a adquirir los pagos mediante Bitcoin, y si lo hacen con bitcoin es muy probable que integren las criptomonedas mpas cercanas, como ETH, BNB, TRX Re: Mercado Libre agrega la posibilidad de comprar inmuebles con bitcoin April 29, 2021, 04:09:18 AMMerited by paxmao   Quote from: LUCKMCFLY on April 29, 2021, 02:28:37 AMAhora en Argentina tiene esta posibilidad con Mercado Libre para adquirir Inmuebles, porque se dieron cuenta de todas las ventajas que tienen con la compra y venta usando Bitcoin.QuoteMercado Libre agregó una sección que permite comprar inmuebles y pagar con bitcoin en Argentina. Así se puede ver en la plataforma que ya cuenta con más de 70 ofertas de propiedades de esta manera. La sección está denominada de forma clara y contundente: “Se acepta bitcoin”Pienso que Argentina es un país muy avanzado en Sudamérica, tienen grandes ideas con respecto a la tecnología, análogamente con España por parte de Europa, son países que tienen gran avance en cuanto a la adopción.Fuente: ya van por Mercado Libre con Bitcoin, no es de extrañarse que la mayoría de plataformas a nivel mundial comiencen a adquirir los pagos mediante Bitcoin, y si lo hacen con bitcoin es muy probable que integren las criptomonedas mpas cercanas, como ETH, BNB, TRX....Wow me parece super interesante la aceptacion que esta teniendo Bitcoin en los servicios de compra-venta. Eso habla a favor de la adopcion del mismo por las personas. Soy cubano y aca tenemos una pagina de anuncios clasificados donde tambien a veces venden casas y reciben pagos en Bitcoin o en cualquier otra criptomoneda. Aca les comparto 2 capturas para que vean Re: Mercado Libre agrega la posibilidad de comprar inmuebles con bitcoin April 29, 2021, 06:47:45 AMMerited by paxmao   En todo esto siempre pienso en la vertiente impositiva que se deriva. Supongo que los compradores y vendedores tendrán presente que cierta información podrá llegar a las entidades gubernamentales, y que, por tanto, su tenenciauso de criptomonedas para la operación deberá cuadrar con lo que se declare luego al fisco de turno (en función de los parámetros que apliquen en el país). No sé cuanta gente lo tiene todo atado y bien atado por allí, como para poder realizar la compra sin complicaciones derivadas, aunque lo ideal sería, lógicamente, que la mayor parte de la gente poseedora de criptomonedas pudiese realizar la compra sin más. Quote from: alexisenrique on April 29, 2021, 04:09:18 AM<…>A veces, en las capturas de pantallas se nos puede colar información que no queremos desvelar. No creo que sea tu caso, pero alguna vez he visto (y avisado) como se podía ver una pestaña con el email de la persona, o algo por el estilo. Lo digo por si acaso Re: Mercado Libre agrega la posibilidad de comprar inmuebles con bitcoin April 29, 2021, 03:05:25 PM   Interesante artículo colega, me gustaría que en México también tuviéramos esa opción ya que el comprar una casa con criptomonedas aquí es muy difícil. Solo recuerdo un caso de un amigo cercano al que le ofrecieron bitcoins por su casa hace unos años, mi amigo me consultó y yo le dije que lo hiciera, pero al final no se animó. Y vaya que está arrepentido hoy en día. Ya que en ese momento bitcoin estaba solo en $10,000.Imagino que mercado libre esta empezando con este movimiento en argentina como país piloto para después aplicarlo a otros países si el modelo de negocio funciona bien Re: Mercado Libre agrega la posibilidad de comprar inmuebles con bitcoin April 30, 2021, 07:35:53 PM   Mira en Argentina si hay algo que destaca es la gran capacidad que tenemos por eso siempre a pesar de incontables golpes sobre la economia del pais salimos adelante. Gracias a un sistema educativo publico totalmente extendido por todo el pais y de calidad, mas siempre a pesar de todo haberse continuado mal que mal con proyectos estrategicos como ser los reactores nucleares, las tecnologias y demas.(muchas veces mas a pulmon que por politicas precisas).Sacando eso y la gran capacida que hay en Argentina, se esta viendo muchas de estas "fantasmeadas" por aca, sin ir mas lejos el otro dia subieron una noticia de en un portal menor de una pequeña empresa que lavaba tapizados y aceptaba cryptomonedas. Es mas bien puro marketing que utilizacion pura y dura. Ademas de que no se en el caso de las casas como arreglan las cuestiones legales y como dijo uno mas arriba esto solo puede traer mas la lupa del estado encima nuestro Re: Mercado Libre agrega la posibilidad de comprar inmuebles con bitcoin May 05, 2021, 10:54:00 PM   Bueno ahora Mercado Libre se la está jugando con todo!!Mercado Libre compra Bitcoin por primera vez como parte de su estrategia de tesoreríaQuote“Como parte de nuestra estrategia de tesorería, este trimestre hemos comprado 7,8 millones de dólares en Bitcoin, un activo digital que incluimos en nuestros activos intangibles de vida indefinida”.Fuente: plataforma de compras y ventas está creciendo a un ritmo muy acelerado, normalmente las personas estaban dejando a un lado mercadolibre y buscaban artículos de otra manera, en algunos grupos ya sea de Whats App o Tg, pero al ver que se están actualizando  pienso que las personas comenzarán a gastar su crypto aquí, no sé si las políticas de ML cambien un poco, al menos para aquellos que les guste la privacidad no  los detecten usando crypto, esto viene siendo como un arma de doble filo, pero me parece excelente la inversión que han hecho, están pensando en su futuro Re: Mercado Libre agrega la posibilidad de comprar inmuebles con bitcoin May 06, 2021, 06:13:47 AM   Mirando su balance, no es una partida tremenda, pero es un punto de coherencia y potenciación de la aceptación del medio de pago en su plataforma. En su balance, los 7,8M$ en bitcoin figuran en el apartado "Cash flows from investing activities", bajo el epígrafe "Purchases of intangible assets", siendo este apartado de 93 millones el año pasado (se supone que entonces no fue una partida de bitcoin, aunque no se espefica el subyacente Re: Mercado Libre agrega la posibilidad de comprar inmuebles con bitcoin May 09, 2021, 11:49:58 PM   Vaya me pregunto si en otras partes del mundo se podrá comprar con Bitcoin en mercado libre, haría la vida más fácil y volvería más atractivo a mercado libre, incluso provocaría un considerable aumento en el BTC, me recuerda un poco a lo que pasó con Paypal, si les interesa aquí les dejo el link ChiaCoin vs Bitcoin May 03, 2021, 06:11:22 PM   Hola.Uno de los mayores problemas que se le achaca a Bitcoin y a cualquier criptomoneda que se base en el algoritmo “Prueba de Trabajo” es la gigantesca cantidad de energía eléctrica que consume en el minado. Y por eso se les señala nocivas para el medioambiente.Creo que hoy empieza a cotizar una criptomoneda, ChiaCoin, con una propuesta para solucionar este problema.En lugar de minar, las nuevas monedas se “cultivan”, o sea, en lugar de GPU’s o ASIC’s, se utiliza el espacio del disco duro (cuanto más espacio, más probabilidad de llevarse una recompensa). O sea que se sustituye el poder computacional por el de espacio de almacenamiento y por ello la cantidad de energía requerida es infinitamente menor. Esta criptomoneda se autodefine como verde, sostenible y respetuosa con el medioambiente. No sé a vosotros, pero esto a mí me ha gustado; me gusta hasta su logotipo.El caso es que, sobre todo en China, los discos duros de gran capacidad se están agotando. Parece ser que, desde ya un tiempo atrás, la fiebre por esta criptomoneda se ha desatado.¿Qué opináis? ¿Deberíamos vender algunos de nuestros bitcoins para comprar ChiaCoin?Un saludo Re: ChiaCoin vs Bitcoin May 03, 2021, 07:02:08 PMMerited by d5000 (1), famososMuertos   Lo único que no me agrada es que ofrecen esto como si fuera algo novedoso cuando monedas como Burst o Storj llevan haciendo lo por años. Los de Chia coin no solo le robaron las ideas a ellos, sino que también tomó ideas de Filecoin, la cual viene como un proyecto con la intención de revolucionar todo el internet y no solo mejorar la tecnología del minado.Así que para mí Chia coin no es algo innovador y no llama del todo mi atención. Si está haciendo ruido es solo por que la taza de minado es alta por ahora pero es cuestión de tiempo para que entre mucha gente a minarla y ya no sea tan rentable.Si alguien quiere minar con disco duro recomiendo ampliamente los discos externos seagate de 8TB Re: ChiaCoin vs Bitcoin May 03, 2021, 08:38:32 PM   Quote from: seoincorporation on May 03, 2021, 07:02:08 PMLo único que no me agrada es que ofrecen esto como si fuera algo novedoso cuando monedas como Burst o Storj llevan haciendo lo por años. Estudié en su tiempo Storj. Llegué a la conclusión de que la prueba de espacio en disco simplemente no funciona. Es trucable. Efectivamente, recibes tu pago si proporcionas el espacio en disco, y parece que todo funciona bien. Sin embargo, también es posible no proporcionar espacio en disco y hacer creer al protocolo que sí lo estás haciendo.Así que Storj no me dio ninguna confianza. Me pareció fallido. No creo que Chiacoin sea diferente aunque no lo he analizado Re: ChiaCoin vs Bitcoin May 04, 2021, 11:30:14 PMMerited by d   Pienso lo de siempre, con el tema de todo lo "verde" siempre miran el eslabon final y nunca la cadena completa.Critican a los demas por la energia que estas insumen en sus metodos, y esta bien, pero vamos no terminas de salir y ya estas generando una escacez de discos en el mundo? no sabia que los discos caen del cielo y se hacen de aire. Imaginemonos lo que puede llegar a ser cuando sea gigante la red, la cantidad de recursos insumidos para la produccion de discos y demas. Todo esto sin entrar en la parte tecnica.CHIA trae mucho viento de cola porque si mal no lei hay gente de Bit Torrent atras o algo por el estilo Re: ChiaCoin vs Bitcoin May 05, 2021, 04:59:50 AMLast edit: May 09, 2021, 05:48:39 AM by famososMuertos   Gracias por la nota y conocer esta ChiaCoin, por la temporada SC estoy PoW con otros colores, aunque siempre 90% naranja, por cierto he dado espacio antes era màs naranja.Quote from: seoincorporation on May 03, 2021, 07:02:08 PM......:Si alguien quiere minar con disco duro recomiendo ampliamente los discos externos seagate de 8TB.  Estoy como mencione en una época de creer, por no creer en cierto animal deje ir unos... que casualidad del color de ChiaCoin, pero en fin. Leyendo tu post me he quedado un poco consternado, igual gracias por tu info, en todo caso creo que prefiero invertir en un pendrive de 128GB. Edit:aclaratoria!Quote from: famososMuertos on May 08, 2021, 03:45:33 AM.........: De verdad muchas gracias por la explicación, tal vez me falto la carita (    ) al final, lo de 128 era un poco de sarcasmo, pero de nuevo muy amable por su explicación colega.t Re: ChiaCoin vs Bitcoin May 05, 2021, 03:38:18 PM   Quote from: famososMuertos on May 05, 2021, 04:59:50 AM...Estoy como mencione en una época de creer, por no creer en cierto animal deje ir unos... que casualidad del color de ChiaCoin, pero en fin. Leyendo tu post me he quedado un poco consternado, igual gracias por tu info, en todo caso creo que prefiero invertir en un pendrive de 128GB. Necesitas 62 pendrive de 128GB para alcanzar los 8TB que ofrece el disco duro que yo recomiendo, sin contar las bahias necesarias para conectar 62 pendrive... comparando precios el disco duro del que yo hablo es el siguiente: tener un precio de $3700 pesos quiere decir que pagamos $2.16 pesos por giga mientras que los usb de 128 mas económicos cuestan $283: con los USB terminamos pagando $2.21 pesos por giga... Se que la diferencia no es mucha, pero el seagate solo requiere 1 puerto usb, esa es la ventaja que veo Re: ChiaCoin vs Bitcoin May 07, 2021, 09:43:02 PMMerited by DdmrDdmr   Quote from: darxiaomi on May 04, 2021, 11:30:14 PMPienso lo de siempre, con el tema de todo lo "verde" siempre miran el eslabon final y nunca la cadena completa.En parte tienes razón. Si un coin como Chiacoin o Burst llegase a la misma popularidad que Bitcoin, también veríamos "granjas" del tamaño de fábricas, llenas de discos rígidos, tal como lo vemos actualmente con las granjas de minería en China. La escasez de discos rígidos aparentemente ya es real.Sin embargo en un momento me puse a pensar un poco en todo el ciclo, desde la producción del hardware hasta la "producción del bloque". Y me parece que hay una diferencia en la estructura de costos, la que puede indicar que haya menos consumo de energía.En en caso de la minería de BTC y otras monedas PoW, gran parte de los costos de los mineros va al gasto de energía para la operación de los ASICs, mientras que en el caso del Proof of SpaceCapacity estoy convencido que el hardware mismo tiene una importancia mayor.No hice los cálculos correspondientes, pero podríamos estimar que los costos se reparten de tal manera:- PoW: 20% hardware, 75% electricidad para operación y climatización, 5% personal, alquileres etc.- PoCPoSpace: 80% hardware, 15% electricidad para operación y climatización, 5% personal, alquileres etc.En este caso, nos quedaría investigar cual es el "balance ecológico" de la producción del hardware. En el caso de los SSD los materiales son similares a los del hardware del PoW ya que son semiconductores, y la producción de éstos a partir de silicio, sobre todo cuando se necesita un alto grado de pureza, consume bastante energía. En el caso de los discos rígidos comunes (HDD) sin embargo me parece que es una tecnología más sencilla, ya que en realidad se trata de un motor eléctrico y partes metálicas.Al final, es posible que todo el ciclo desde la producción hasta la "minería" realmente consuma menos energía en el PoCPoSpace que en el caso del PoW. Tenemos que tener siempre en cuenta que para la seguridad de una criptomoneda lo que cuenta es el costo para un ataque 51%. Y por eso, en el hipotético caso de una criptomoneda igual de popular y segura que el Bitcoin, con un gasto similar de los mineros para minar un bloque con la misma recompensa, es de esperar que consuma menos energía. Posiblemente consuma más materiales, como ciertos metales.Ahora, analizando a Chia en particular, no me gusta en absoluto que sea una moneda pre-minada, es decir que cuenta con el mismo riesgo de centralizarse qué Ethereum y 99% de las otras altcoins ya que los "desarrolladores" contarán con una parte significativa de la oferta, sobre todo al principio. Recordemos que Vitalik utilizó este recurso para asegurar el éxito del "roll back" cuando pasó el hack de TheDao. Con respecto a este aspecto me gusta más Burst, que no es pre-minada, pero ha caido un poco en el olvido.Quote from: Shawshank on May 03, 2021, 08:38:32 PMEstudié en su tiempo Storj. Llegué a la conclusión de que la prueba de espacio en disco simplemente no funciona. Es trucable. Efectivamente, recibes tu pago si proporcionas el espacio en disco, y parece que todo funciona bien. Sin embargo, también es posible no proporcionar espacio en disco y hacer creer al protocolo que sí lo estás haciendo.Pero para "engañar" el sistema, ¿no sería necesario realizar los cálculos correspondientes con el procesador, es decir que efectivamente estarías "minando" con una especie de PoW? Este problema se discutió ampliamente en la comunidad de Burst, y parece que lo habían solucionado, o al menos consumía tantos recursos que no valía la pena. Desconozco, sin embargo, los detalles en Chia Re: ChiaCoin vs Bitcoin May 08, 2021, 03:45:33 AM   Como siempre el marketing es parte de los emprendimientos (color verde,ecológica, etc.) si caemos en el área de que fabricar un determinado hardware consume recursos, caemos en el ciclo de que los carros eléctricos son igual, por ejemplo. En todo caso esta moneda "intenta",  y como lo mencionan no es la única que quiere demostrar que es factible hacerlo de esa manera.No se puede ocultar las características del bitcoin en el consumo de electricidad en el proceso de minado.  Ahora determinar que esa característica es un problema ambiental y todo ese bla, bla, depende, pues caemos en el párrafo !1! hay tecnologías que han causado un desastre medio ambiental "irreversible" y lo peor siguen, no solo siguen si no que aumentan el factor contaminante con el pasar de los años.Por otro lado que surjan nuevas "intenciones" de minado, solo sirven para cotejar alternativas viables para tener un sistema "democrático" y participativo de minado, en el largo plazo bitcoin esta destinado a concentrar recursos en esa área en poca manos.No hay que ser tan verdes, pero tampoco tan naranjas.  Quote from: seoincorporation on May 05, 2021, 03:38:18 PM......: De verdad muchas gracias por la explicación, tal vez me falto la carita (    ) al final, lo de 128 era un poco de sarcasmo, pero de nuevo muy amable por su explicación colega Re: ChiaCoin vs Bitcoin May 08, 2021, 04:43:11 PMMerited by DdmrDdmr (2), d   No usen esto con memoria flash o vayan despidiéndose de ellas...Ese temita de la energía trasladarlo al almacenamiento no hace tanta diferencia, fabricar los discos duros consume recursos, incluso los famosos "rare metals". Si usan memoria flash (SSD, pendrives etc) se las comerá como las baterías alcalinas (y es económicamente inviable hacerlo con memoria flash).El mercado se encargará del consumo energético de Bitcoin,  Lo único que hay que hacer es esperar como evoluciona ya que los mineros hacen dinero pero deben pagar la energía de una u otra forma a cambio de esa recompensa.Si esto del almacenamiento fuera tan bueno, ¿creen que no se montarían centros masivos de datos de muchos metros cuadrados al muy estilo de google, facebook o la nsa?Lo único que me molesta de chia es que su innecesaria publicidad está encareciendo los discos igual que minar otras altcoin encareció los gpu.Con demasiada gente entrando la ganancia desplomará y eventualmente el propio mercado lo arregla. Como siempre.Suena bonito eso de hacerse ricos con un disco duro, pero si en verdad vale la pena tu disco duro no podrá competir con los grandes que tienen decenas de miles de discos y tu ganancia se irá al piso, y ahora te va costar mas reemplazar ese disco duro. Gracias Chia...De hecho esas compañías y entes que mencioné antes (que ya tienen enorme capacidad de almacenamiento), si lo desean, de la noche a la mañana implosionan esta altcoin Re: ChiaCoin vs Bitcoin May 09, 2021, 06:12:17 AM   Es una moda minar en DD. Tampoco es que los equipos de minar bitcoin son baratos y están al alcance de todos (los que se necesitan realmente hoy), que lejos de estar cerca cada vez se especializa màs.Por cierto todavía siguen haciendo juguetes de pilas alcalinas, vamos que vengan màs proyectos que tengamos màs "varillas" para comparar.El tema del almacenamiento no solo se debe a Chia, por favor...cualquier mediana persona hoy en dia tiene un DD externo donde almacena sus fotos, videos etc. Y la compra de DD TB se ha acrecentado desde hace añ hecho las nuevas políticas de Google que se aplican apartir del 1 de junio se limitaran a 15GB o pagar $2 mensuales, que si tener mas cuentas de gmail, etc, etc, pero asì no piensa la mayoría de personas, al menos en los países desarrollados.El tema del almacenamiento de datos, tal cual fue el tema de la información o la privacidad al principio de siglo se esta ignorando y es algo que definitivamente a nivel global tiene su efecto en la fabricación pero no porque un nicho de mineros esten comprando.Igual el asunto de las tarjetas gráficas, mucho antes del alboroto de minar las tarjetas gráficas tenían sus precios por las nubes y escaseaban, si querías evitar el "lag" en los juegos, paga o espera que las fabriquen. Ese si que fue un boom, a principios de este siglo y no me contaron lo vivì.Hay màs Gamers que personas minando.Y sin meter al consumidor normal.Asì que los DD no escasean y las TG igual solo por los mineros Re: ChiaCoin vs Bitcoin May 09, 2021, 11:10:47 AMMerited by DdmrDdmr   Quote from: Artemis3 on May 08, 2021, 04:43:11 PMNo usen esto con memoria flash o vayan despidiéndose de ellas...Por lo menos en el caso de Burst según tengo entendido el algoritmo favorece las SSDFlash debido a que se almacenan los mismos contenidos durante mucho tiempo. Pero en el caso de Chia parece ser distinto:Informan que los primeros SSD en minar Chia Coin ya están llegando al final de su vida útilCita del artículo:Quote from: [...]fabricantes como GALAX están considerando invalidar la garantía de sus SSDs que sean utilizados para farmear criptomonedas.QuoteEse temita de la energía trasladarlo al almacenamiento no hace tanta diferencia, fabricar los discos duros consume recursos, incluso los famosos "rare metals".Parece que tenés un punto acá, también con respecto a lo ecológico, encontré esto:Environmental effects of the technology transformation from hard‐disk to solid‐state drives from resource depletion and toxicity management perspectivesEl artículo postula que el balance ecológico de SSD es bastante mejor que el de las HDD, por los metales tóxicos que se usan en las últimas. Esto también pone en duda que la producción de hardware para ChiaCoin sea más amigable al medio ambiente que al menos la fabricación de hardware para Bitcoin, ya que tanto en el caso de las SSD como de los ASIC se trata de semiconductores con procedimientos similares.En fin, creo que es un tema que se debería estudiar realmente a fondo.QuoteSi esto del almacenamiento fuera tan bueno, ¿creen que no se montarían centros masivos de datos de muchos metros cuadrados al muy estilo de google, facebook o la nsa?Eso es exactamente lo que se ha de esperar si Chia se hace popular. Por eso hay que comparar las "megagranjas de minería Bitcoin" con las futuras "megagranjas de farming de Chia". Sino la comparación no tiene sentido Lista blanca: nombre de dominio igual o parecido October 02, 2020, 03:42:12 PMMerited by LUCKMCFLY   Dominio igual o parecido.-Extensión diferente. Obvio, pero parece que muchos no les gusta leer después del punto.-He conseguido algunos links en donde se puede prever alguna confusión en pensar que puede ser Phishing, pero no realmente, son sitios legítimos en su dominio y su contenido.Por ahora no he conseguido nada malo en ellos si sabe de algún dominio que tenga nombre iguales, coloque el www.name.extension por favor, si puede agregar información a los mencionados en cualquier sentido, gracias.Recuerde que siempre la precaución, el sentido común es la mejor defensa y el control del clic la acción requerida antes, no haga clic primero y luego el sentido com�n.Casinos:luckyb. itluckybit. ioluckybity. comlucky. lat_Software Bitcoin mixerblender. orgblender. ioRealmente pueden ver haber miles, me imagino, pero estos están relacionados a nuestra área.Estos son sitios reales "buenos" que pueden servir de guía para entender la complejidad de porque la ingeniería social puede añadir uno de estos nombres (por ejemplo) con otra extensión.Las grandes compañías por lo general compran todas los dominios con su nombre y las extensiones disponibles, al menos las extensiones màs importantes o conocidas.Fuera de esta lista a verificar los siguientes, si los menciono es por su estrecha relación vinculante con el nombre del foro, pero debo decir que no los estoy calificando, pero el solo hecho de usar el nombre e intentar tener el mismo objetivo, es alerta amarilla. He verificado eso con el original.Y existe "No oficial" dominio funcionando en: .com no lo conozco, no me he registrado, etc, como para hacer una revisiòn justa y decir por ejemplo solo aprovechan el benchmarking. Es un foro.No operativos como web site y menos a�n como foro.En dominios populares o importantes como .co - .io se encuentran reservados, para la venta..us otra interesante extensiòn de dominio no esta para la venta pero se "alquila" mensual por $ 400..club tambièn para la venta.Tenga en cuenta siempre la extensiòn no solo verifique el nombre, el cerebro humano nos engaña con los patrones habituales y en la lectura rápida aunque creemos leer el .com no lo hacemos, es algo natural.Si este tema existe en español, por favor, mis disculpas, hice la tarea en el buscador. Aunque siento, que con ese consejo final entramos en un área que no es el objetivo del tema, dar consejos, si no dominios blancos, buenos, no tramposos. Disclaimer:Por favor todos los links agregados son mostrados sin presunción de publicidad. Absténgase de intentar colocar alg�na direcciòn con tal fin. Gracias Re: Lista blanca: nombre de dominio igual o parecido October 02, 2020, 04:07:12 PM   El juego del dominio, con cambio de extensión yo variantes sobre el nombre del dominio en sí, puede ser tanto benigno como maligno.En el caso de Bitcointalk, recuerdo que durante años había un site de phishing que era el nombre del foro nuestro, pero acabado en ".to" en lugar de ".org". Logró pillar a más de uno despistado, y como consecuencia primera, los malhechores lograron hacerse con las claves de no pocos miembros del foro. También está la versión ".ro" del foro (hace algunas semanas miré uno a uno todos las extensiones distintas y ésta era la única adicional con un site activo). Esta site pretende ser el Bitcointalk de Rumanía, pero no tiene relación alguna realmente. No es un site de phishing al uso (aunque hay un foro con aspecto distinto y muerto), y creo que su intención era hacerse un nombre y ganar valor como dominio.Es curioso también ver las variantes del nombre de un dominio, que en muchas ocasiones dan lugar a sites de phising, jugando, entre otras técnicas, a recoger la gente que escribe la URL de manera equivocada, y va a para a la site alternativa. La herramienta DNS Twister permite averiguar las variantes nominales tomadas, y las libres ...:ver https:dnstwister.reportsearch?ed=626974636f696e74616c6b2e6f7267 (parametrizado para Bitcointalk Re: Lista blanca: nombre de dominio igual o parecido October 02, 2020, 10:42:41 PM   Yo te podría aclarar la autenticidad de los dominios luckyb.it y lucky.lat. El primero es un casino el cual fue creado en 2014 y ha conservado el dominio hasta hoy en día. Y el segundo el un dominio de un servicio ajeno al casino pero que sirve para verificar sus apuestas. Yo soy el dueño de el dominio lucky.lat y este fue creado con la intención se ofrecer el servicio de verificación y conseguir referidos. Con respecto a y desconozco quienes sean los dueños y puedo garantizar que son ajenos al casino Lcukyb.it Re: Lista blanca: nombre de dominio igual o parecido October 13, 2020, 10:31:41 PMMerited by DdmrDdmr   Me he conseguido con otro nombre de dominio,que por lo que sabe por ahora es "blanco" pero como se deja leer entre lineas en algún comentario tal vez es la idea y en un futuro cambie, no el dominio, si no la actitud del dueño del dominio, pues en realidad es complejo pensar que alguien realice un proyecto tan parecido.En fin, que he mencionado "comentarios" porque navegando por el foro me he conseguido con este postDuplicate of Bitcointalk.Por ahora no deja de ser solo una copia del foro, hay que entender que el color azul en SMF es predeterminado, lo que a priori no debería ser una señal de nada, incluso su distribución porque no copiarla, que en definitiva no deja de ser algo poco creativo, en realidad es su nombre de dominio lo que por si mismo rompe con las reglas de etiqueta de usar una estrategia de crecimiento, vamos! que en el ramo también se usa el tema de sonoridad de nombres para ayudar a tener una imagen comparativa. Como sea, este nombre de dominio es un claro "mal" ejemplo o no, en lo que no debe ser una buena aplicación del Benchmarking como estrategia de sacar adelante un proyecto.Pero incluso raya en copiar el vector (svg) del nombre del dominio. Como sea es bueno que conozca esta dirección y se mantenga alejado de ese dominio y de su contenido.  (Lista gris)Fuente de la informaciòn (link) el usuario @blue Snow en su post: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5280111.msg55319459msg55319459  ahí se leen algunos comentarios.Decir que lo estoy referenciando porque cuando inicie este hilo, solo iba a ser de dominios "blancos" y la teoría de esto aplica para este dominio, pero no en la practica o mejor vale decir que en su utilidad parece ser que busca "aprovechamiento" oculto. Por ahora solo es una vulgar mala copia Re: Lista blanca: nombre de dominio igual o parecido October 14, 2020, 06:52:39 AM   Quote from: famososMuertos on October 13, 2020, 10:31:41 PM<…>La web que hospeda este dominio es un caso extraño. Estéticamente es como Bitcointalk, con algunos cambios (orden de algunas secciones en el índice, los posts se ordenan en los hilos por fecha descendente, en lugar de ascendente, etc.). Carece de pantalla de login, de firmas, de méritos, de ciertos menus, y los posts se incorporan desde Bitcointalk con algo de decalaje.Estuve mirando en su momento el código, y no vi nada malicioso. Tampoco he encontrado páginas archivadas para ver cómo ha ido mutando con el tiempo, parece más un proyecto privado de alguien para implementar un sistema de búsqueda alternativo en los posts del foro. También podría ser que se estuviese intentando llevar algo de tráfico para subir el valor del dominio, o que sea el preámbulo de un intento de phising, pero el nombre del dominio no es que sea demasiado logrado para estos menesteres Re: Lista blanca: nombre de dominio igual o parecido October 14, 2020, 04:37:13 PM   ¿Es un respaldo por si algo pasa aquí, o es de intención maliciosa?Para lo que dice OP como título de este hilo, realmente si se habla de listas blancas ese asunto de las direcciones "ligeramente distintas" no son un problema. En todo caso lo sería para las "listas negras".Supongo que hoy en día se debe usar el lenguaje políticamente correcto de "listas inclusivas y exclusivas".En las inclusivas (blancas) se define la lista de sitios a los que se tiene acceso. Obviamente si en la lista aparece bitcointalk, no aparece bitcointalksearch. En la exclusiva (negra) es el caso contrario, solo se bloquea lo que se define, por ejemplo bitcointalksearch pero no bitcointalk2.La lista inclusiva (o blanca) se puede usar por ejemplo para que un menor de edad tenga acceso a internet limitado a las páginas aprobadas por sus padres. Cada página debe ser manualmente añadida en esta lista, sin dejar acceso a ninguna otra. Así que da lo mismo que inventen b1tcointalk o bitc0intalk, no son parte de la lista inclusiva, no accede. Y si yo se que hay ejemplos mucho mas sutiles con unicode, ahora que se permiten direcciones de dominio en unicode... Da lo mismo, si no está en la lista, no accede.El phishing tiene éxito es en el caso de la lista exclusiva (negra) o cuando no hay filtro alguno. Ejemplo harto conocido en este foro son las carteras falsas de Bitcoin, como las que se hacen pasar por Electrum; pero existen de todo tipo y ámbitos. Ahora con las firmas y el https se ha mitigado un poco, además algunos navegadores mantienen una base de datos de sitios maliciosos pero siempre se debe estar alerta Re: Lista blanca: nombre de dominio igual o parecido November 01, 2020, 03:47:21 AM   Relacionados en nombre y en su naturaleza propia como modelo de negocios, por ahora.Vipgames.comVipgame.ioEn este sentido de tener cuidado con el clic en un link, me he conseguido con este hilo en inglés que tiene contenido que pudiera ser relevante no directamente en el objetivo de este post, pero la gran diferencia es que si tiene dominios que tienen acusaciones, así que vale la pena conocer.https:bitcointalk.orgindex.php?topic Re: Listas Blanca-Negras: nombre de dominio igual o parecido November 17, 2020, 02:27:37 PM   Recién me encontré con un post en el norte sección "Las Vegas" relacionado con el tema de este hilo en su parte oscura que vale la pena traer como ejemplo del constante ataque  que estas personas hacen para conseguir incautos, y entienda por incautos que hasta los màs expertos pueden estar expuestos.El sitio es Quote from: DroomieChikito on November 16, 2020, 10:28:36 AMI just find phishing casino today, archivedCode: Careful to do not searching on the google search box, always put the correct into the URL box. If you frequently visiting always bookmarked it into your browser and dont forget to use 2fa.QuoteDomain Name: roobbet.comIP Address: 107.180.28.116op Level Domain: COM (Commercial TLD)Domain Name: ROOBBET.COMRegistry Domain ID: 2558171294_DOMAIN_COM-VRSNRegistrar WHOIS Server: whois.godaddy.comRegistrar URL: Date: 2020-09-07T00:04:14ZCreation Date: 2020-09-07T00:04:13ZRegistry Expiry Date: 2021-09-07T00:04:13ZRegistrar: , LLCRegistrar IANA ID: 146Registrar Abuse Contact Email: abuse@godaddy.comSeems today scammer targeting gambling site because raised the rocket to the moon. so be careful@DroomieChikito Gracias por esa publicación que no solo ha servido para detener un caso en desarrollo, sino es otro ejemplo màs de que siempre hay que estar alerta, la difusión es una de las mejores herramientas contra este tipo de "Lacras Re: Lista blanca: nombre de dominio igual o parecido November 17, 2020, 02:53:16 PM   Quote from: Artemis3 on October 14, 2020, 04:37:13 PM¿Es un respaldo por si algo pasa aquí, o es de intención maliciosa?...Hay otros motivos aparte de estos, aun que concuerdo que el motivo principal es para hacer fraude. Volvamos al ejemplo de luckybit. Este es un casino que surge en 2013 y que con tiempo se fue ganando fama y posicionamiento. Por esto alguien sacó la crypto moneda lyckybit. Pero esta moneda es agena al casino... este caso fue alguien abusando de el posicionamiento de otro producto.Y en el ejemplo de Lucky.lat, es un servicio ageno al casino pero que sirve para verificar sus apuestas Re: Lista blanca: nombre de dominio igual o parecido May 09, 2021, 04:51:34 AM   Recién  en el norte vi un post  sobre un tema de phishing y creo que le viene bien a este hilo de hecho no lo conocía, incluso seg�n tus necesidades el web site te hace notificaciones de acuerdo a tus requerimiento con determinado dominio. información de este link  es gracias DdmrDdmr y el contexto:.Quote from: DdmrDdmr on May 07, 2021, 12:00:36 PM......:,,,These are the results for Bitcointalk on dnstwister:https:dnstwister.reportsearch?ed=7777772e626974636f696e74616c6b2e6f7267TY ¿PROHIBICIÓN DE IRÁN A CRIPTOMONEDAS MINADAS PARA REALIZAR SUS PAGOS May 09, 2021, 12:55:42 AMLast edit: May 09, 2021, 01:23:54 AM by WimexMerited by famososMuertos   A razón de un tuit del medio de noticias Irán internacional, el banco central de irán anuncio este miércoles una decisión del gabinete decretando "que las monedas digitales comercializadas en el país se deben minar solo allí ". causando que ocurra un impedimento para intercambios de activos digitales en el extranjero.La abogada y asesora de blockchain Fatemeh Fannizadeh indico por medio de un tuit que la prohibición fue dirigida a los bancos y entidades de forex que usan criptomonedas para pagar importaciones. Esta regulación parece tener como objetivo garantizar que solo las criptomonedas extraídas de granjas aprobadas se utilicen para estas actividades.Fuente El EURO digital - q cabe esperar April 29, 2021, 09:47:27 AMMerited by DdmrDdmr (3), LUCKMCFLY   Voy a poner aqui una traduccion (aproximada) de mi post en la sección de Economia pq creo q es interesante para la sección hispana:He leído sobre las conversaciones en relacion con el Euro digital aquí  y lo q piensan las instituciones europeas por ahora.La consulta ciudadana manifiesta que a los ciudadanos les preocupa:- La privacidad -  el 43% de la gente esta preocupada por esto!- La utilidad y seguridad de uso.- La integracion en los sistemas existentes.- La efficiencia económica y gratiudad de uso.Aunque el BCE reconoce la necesidad de privacidad también dicen que:QuoteLos pagos con el euro digital podrían implementar distintos grados de privacidad, involucrando distintos equilibrios con otros objetivos politicos y regulatorios tales como combatir las actividades ilícitas<...>En teoría, los pagos con euros digitales podrían ser anónimos si la identidad de los usuarios no se verifica cuando accedan a los servicios del euro digital. Pero este anonimato proveería de un "suelo fértil" a las actividades ilegales y podría impedir el cumplimiento de regulaciones relativas a blanqueo de capitales y la lucha contra la financiación del terrorismo.Asique, si, el BCE reconoce que la privacidad es una preocupación y si, las instituciones no harán el euro digital de por si por lo cual cabe esperar q no va a parecerse al dinero en efectivo y que la puerta a una vigilancia intrusiva de las transacciones particulares está completamente abierta.Una pregunta q también me planteo es como puede afectar la implementación del euro digital frenta a la posible del dolar digital o el yuan digital a los tipos de cambio de las divisas, esto es, si va a ser un factor adicional de apetencia por cierta divisa unido a los tradicionales de tipos de interés, inflación,  etc Re: El EURO digital - q cabe esperar April 29, 2021, 11:35:41 AMMerited by paxmao   El detalle del informe parece ser éste: 8,221 partícipes, que no está mal para sacar insights globales a nivel europeo hasta cierto punto (Alemania está sobrerepresentada), que no por país, tal y como indican en su informe, donde por ejemplo España tiene menos de una décima parte de partícipes que Alemania por cada 100.000 habitantes (ver páginas 2, 8 y 32 del informe). De hecho, en el resumen ejecutivo reconoce el sesgo que se produce en términos de representatividad de género, industria y país de residencia. A éstos, añadiría el relativo al perfil de partida, dado que no es lo mismo colgar la encuesta en una web relativa al tema, que ir al mercado del pueblo. En todo caso, si da un contexto respecto de los interesados en el tema, y de eso se trata mayoritariamente.En la pregunta clave que da pie al insight acerca de la privacidad, ésta está muy por encima de otras características que se preguntaban a la vez (se pedía priorizar la lista siguiente):QuoteHow would you rank, in order of importance, the features that a digital euro should offer?1. I want to be able to use it throughout the euro area.2. I want my payments to remain a private matter.3. I want to be able to use it with my smartphone and at payment terminals.4. I want to be able to pay even when there is no internet or power connection.5. I want it to be easy to use.6. I want to use a digital euro without having to pay additional costs.7. I want it to take the form of a dedicated physical device.8. I want it to be a secure means of payment.9. I want my transactions to be completed instantaneouslyCon el siguiente resultado:Para mí, creo que hay propiedades que se le supone, y están valoradas a medio camino de una commodity (como es la seguridad y los costes), pero la privacidad es algo que no se supone, sino que se ha de intentar pelear por ella. Y si, en mi caso es la opción que marcaría con Rank 1, además de solicitar por la no desaparición del efectivo (que aún hay mucha gente mayor, o que pasa de este tema tecnológico, amén de la privacidad). Ahora, son los bancos los que saben todo, con una visión parcial si usamos varios bancos y algo de efectivo. Con las monedas digitales de los bancos centrales, lo sabrán los entes gubernamentales sin tener que pedir nada a los bancos (quizás no el detalle de lo comprado, pero si lo gastado, dónde y cuándo). Tendremos los algoritmos de machine learning trabajando a tope para responder a preguntas de estas entes, o categorizar a los ciudadanos… Re: El EURO digital - q cabe esperar April 29, 2021, 04:53:42 PMMerited by paxmao   Esto quiere decir que ahora si lanzarán el Euro Digital?Había leído en algunos artículos que no tenían planeado lanzarlo, creo que iban a esperar alrededor de 3 a 5 años para hacerlo, pero si ya están considerando hacerlo sería una gran competencia por ahora para la stablecoin China, Y hasta para el dólar, aunque el dólar está en proyecto pero aún no consideran hacerlo.  Si lanzan primero el Euro Digital pienso que el Dólar Digital lo comenzarán a adelantar, y tomando en cuenta esto, puede que ahora muchos prefieran el uso del Euro digital que el Yuan ..... La digitalización del dinero es sin duda una de las mejores cosas que pueden hacerse, aunque me surge una duda, van a limitar el flujo de Euros? así como el bitcoin que es de 21Millones? porque si no los limitan creo que podría seguir en la misma tónica de la generación de inflación Re: El EURO digital - q cabe esperar May 01, 2021, 09:57:51 PMMerited by LUCKMCFLY   Quote from: LUCKMCFLY on April 29, 2021, 04:53:42 PMaunque me surge una duda, van a limitar el flujo de Euros? así como el bitcoin que es de 21Millones? porque si no los limitan creo que podría seguir en la misma tónica de la generación de inflación.¿No creo que importe mucho, no lo crees así tú también? Quiero decir incluso si suponemos que los gobiernos deciden limitar ya sea el número total de moneda digital que alguna vez existirá o si deciden crear su moneda digital a una tasa fija anual, ¿Creerías en su palabra? Una moneda que de seguro no expondrá su código a la comunidad y de la cual tratarán de obscurecer los verdaderos alcances de su control sobre ella.Históricamente los gobiernos son famosos por faltar a su palabra y sus compromisos y que mejor ejemplo que el patrón oro, los gobiernos respaldaban su papel moneda con una cierta cantidad de oro y lentamente esto disminuyó hasta que el patrón oro fue finalmente abandonado, así que incluso si esta moneda digital tuviese las mismas características que bitcoin eventualmente se transformaría y tendría la misma funcionalidad que las monedas fiat tienen en la actualidad Re: El EURO digital - q cabe esperar May 01, 2021, 10:28:48 PMLast edit: May 02, 2021, 10:19:18 PM by carloss   Toda la razón compañero!! La verdad que no se puede confiar con la palabra... tanto lo del oro como con lo de vender artículos de plata y al final poca cosa, aunque veremos que pasa con este tema del euro digital, lo seguiré de cerca a ver si es verdad que en poco tiempo se hace realidad. Aunque viendo como está el tema actualmente, lo dudo bastante...Un saludo Re: El EURO digital - q cabe esperar May 02, 2021, 09:42:14 AM   Quote from: LUCKMCFLY on April 29, 2021, 04:53:42 PM<…>Está en los planes, y hay varios proyectos encaminados a obtener el know-how para su desarrollo. Dale unos años, y ya estará sobre la mesa.Por limitar el flujo, entiendo que te refieres a su creación. No tiene sentido realmente que se limite, cuando su función es prácticamente la de servir a modo de medio de soporte físico distinto para el mismo concepto, aunque con propiedades algo distintas. El printer goes brrr aplicará al papel o al digital en la misma medida Re: El EURO digital - q cabe esperar May 04, 2021, 12:20:19 AM   Quote from: DdmrDdmr on May 02, 2021, 09:42:14 AMQuote from: LUCKMCFLY on April 29, 2021, 04:53:42 PM<…>Está en los planes, y hay varios proyectos encaminados a obtener el know-how para su desarrollo. Dale unos años, y ya estará sobre la mesa.Por limitar el flujo, entiendo que te refieres a su creación. No tiene sentido realmente que se limite, cuando su función es prácticamente la de servir a modo de medio de soporte físico distinto para el mismo concepto, aunque con propiedades algo distintas. El printer goes brrr aplicará al papel o al digital en la misma medida.Bueno sinceramente yo confiaría mucho más en el Euro Digital que un Dólar Digital, veo que el EURO siempre será más fuerte que el Dólar, al menos eso es lo que siempre corroboro cuando veo las tasa de los mismos y lo comparo con todo, con el Bs, Bitcoin,COP, confío mucho más en la moneda que pueda desarrollar Europa porque es otro tipo de economía a pesar que obedece a la economía en general basada en deuda, pero el dólar lo veo muy fácil de explotar, para mi el dólar es una gran burbuja. Pienso que si establece el Euro Digital comenzará el nuevo dominio, hasta incluso pienso que podría eliminar al hegemonía del dólar Re: El EURO digital - q cabe esperar May 04, 2021, 08:32:05 PM   Quote from: LUCKMCFLY on May 04, 2021, 12:20:19 AMBueno sinceramente yo confiaría mucho más en el Euro Digital que un Dólar Digital, veo que el EURO siempre será más fuerte que el Dólar, al menos eso es lo que siempre corroboro cuando veo las tasa de los mismos y lo comparo con todo, con el Bs, Bitcoin,COP, confío mucho más en la moneda que pueda desarrollar Europa porque es otro tipo de economía a pesar que obedece a la economía en general basada en deuda, pero el dólar lo veo muy fácil de explotar, para mi el dólar es una gran burbuja. Pienso que si establece el Euro Digital comenzará el nuevo dominio, hasta incluso pienso que podría eliminar al hegemonía del dólar.No cabe duda que la burbuja del dólar explotara en algún momento en el futuro, sin embargo si esto ocurre es muy posible que todas las monedas fiat exploten con el, lo cual nos lleva a pensar qué clase de escenario podríamos ver en el futuro, uno de los escenarios es que una nueva moneda hegemónica emerja y el euro podría ser un buen candidato puesto que su economía es lo suficientemente grande, pero claro está hay dudas sobre su estabilidad política lo cual podría poner en riesgo el camino hacia la hegemonía.El siguiente escenario es que fuésemos hacia un futuro en el cual no hay ninguna moneda hegemónica, en lugar de eso los países mantendrían en reserva muchas monedas pero un sistema así sería aún más inestable que el que tenemos ahora, un tercer escenario sería la creación de una moneda mundial lo cual no me sorprendería pero me parece difícil que ocurra porque robaría a la mayoría de los países de la flexibilidad que necesitan para manejar sus economías, un cuarto escenario sería la imposición del estándar oro para estabilizar la economía y su eventual desplazamiento para recuperar el poder perdido, un quinto escenario sería bitcoin lo cual es aún menos probable al menos por ahora y el sexto escenario es de lejos el peor de todos, el caos.Sin lugar a dudas vivimos en tiempos muy interesantes pero al mismo tiempo serán tiempos difíciles porque creo que nos va a tocar vivir esa transición y espero que bitcoin nos brinde al menos un cierto nivel de protección contra la tormenta que se nos aveci Re: El EURO digital - q cabe esperar May 08, 2021, 05:29:40 PM   Los bancos centrales deben eliminarse, no que se pongan a hacer mas monedas controladas por ellos que es lo que han hecho toda la vida con el dinero fiat.Esas monedas no tienen futuro mas que una posible transición a sociedades que aun no están acostumbradas a vivir sin efectivo (cashless). Y deben verse con la misma o peor desconfianza.Preferible irse directo a Bitcoin, Entre mas rápido salga el Estado de la ecuación del dinero, mejor. Los Estados no sirven para respaldar dinero, al contrario, es garantía de mal manejo y poder de destruir la riqueza de todos sus tenedores en cualquier momento y sin previo aviso. Acá lo vivimos y no es nada bonito que los políticos o un grupo reducido de banqueros conserven ese poder.Bitcoin es libertad, cambiar es perder Una hucha versión bitcoin (kid-friendly May 03, 2021, 02:35:26 PM   La casa Strive ha anunciado, para agosto 2021, la puesta en el mercado de una hucha en versión moderna (cantidad limitada a 1K unidades en la primera remesa - 149$), que permite a los críos ver los bitcoins que tienen, y a los padres interactuar con ellos a través de una app. Con la app, se les puede enviar a los niños tareas y recompensas o semanadas, que entiendo ven sobre el visor de la hucha.No deja de ser curioso, pero con el avance de edad en asimilación de las nuevas tecnologías por parte de las nuevas generaciones, no sé si al público objetivo le bastaría con una app (hoy en día, parecen tener un móvil antes de saber articular una frase correctamente). Yo no lo veo, pero por probar innovar, con un toque de fusión retro, que no quede … Ver Re: Una hucha versión bitcoin (kid-friendly May 03, 2021, 04:52:30 PM   Quote from: DdmrDdmr on May 03, 2021, 02:35:26 PMLa casa Strive ha anunciado, para agosto 2021, la puesta en el mercado de una hucha en versión moderna (cantidad limitada a 1K unidades en la primera remesa - 149$), que permite a los críos ver los bitcoins que tienen, y a los padres interactuar con ellos a través de una app. Con la app, se les puede enviar a los niños tareas y recompensas o semanadas, que entiendo ven sobre el visor de la hucha.No deja de ser curioso, pero con el avance de edad en asimilación de las nuevas tecnologías por parte de las nuevas generaciones, no sé si al público objetivo le bastaría con una app (hoy en día, parecen tener un móvil antes de saber articular una frase correctamente). Yo no lo veo, pero por probar innovar, con un toque de fusión retro, que no quede … Ver:  Bastante interesante, el como incluso el aprendizaje del ahorro se mueve hacia una era digital.Espero también se puede hacer lo mismo con monedas que tengan fees bajos, como LTC en el futuro, creo que sería más fácil para los niños mover el dinero una vez alcancen sus objetivos educativos y financiaeros Re: Una hucha versión bitcoin (kid-friendly May 03, 2021, 10:22:50 PMMerited by DdmrDdmr   Nunca me deja de sorprender lo que se puede alcanzar con el libre mercado, ahora que veo esta alcancía en forma de cerdito me parece que este era un paso obvio, pero al mismo tiempo esto es algo que nunca me hubiese imaginado.Aún recuerdo ahorrar dinero en mi alcancía en forma de cerdito y me parece algo importante porque como sabemos los hábitos deben formarse a una temprana edad y si hay algo que nos falta en estas épocas es el hábito del ahorro.Ahora bien, no estoy seguro que tan exitoso será algo como esto en crear estos hábitos, los niños son muy visuales es por eso que en los juegos de mesa como monopolio el dinero es de diferentes colores para atraer la atención de los niños y una alcancía que tan solo despliega números es un tanto fría para mi gusto, ¿Pero que voy a saber yo? Después de todo no soy un niño de estas épocas.Como dato curioso vi la página donde están vendiendo esta alcancía y se despliega un precio en dólares de 978 dólares por 0.17 BTC lo cual es equivalente a un precio de 5752 dólares por cada BTC, así que realmente tienen que actualizar esa imagen dado que nos hemos visto ese precio en más de un año y es poco probable que lo volvamos a ver Re: Una hucha versión bitcoin (kid-friendly May 08, 2021, 04:57:15 PM   Yo creo que esto se podría hacer mejor con una pantalla e-ink (no consume energía si no cambia el contenido, y no hace luz de noche que impida dormir).Algo como un raspberry pi y la pantalla e-ink es mas que suficiente. Luego se puede poner en cualquier cosa como en este ejemplo.Solo espero que no intenten destruirla para "sacar el dinero"...Esto pareciera un truco para la foto pero no, eso es exactamente lo que hace una pantalla e-ink si desconecta, queda con la última imagen. Solo necesita gastar un poco de energía para cambiar la imagen y eso la hace muy superior al LCD y LED en este tipo de aplicación donde el contenido no cambia con mucha frecuencia.PD: Acá le dicen "alcancía", pero con la destrucción del bolívar (VEB, VEF y VES), el concepto y existencia de las mismas desapareció de las generaciones actuales. De hecho el efectivo (cash) desapareció también Widget para Android May 08, 2021, 08:16:26 AM   ganar satoshis 2021

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