come

Re: Rubati 70 euro ! June 14, 2013, 07:33:46 AM  #7 Quote from: alexrossi on June 13, 2013, 08:53:03 PMUTILIZZA SEMPRE ESCROW.Possibile che questo concetto tanto semplice non sia ancora stato compreso?Comunque, il truffatore per definizione ne sa una più del diavolo. Sono affascinato da tanta inventiva, anche se mi piacerebbe vedere finalmente qualcuno di questi manigoldi dietro alle sbarre.Ciao! Re: Rubati 70 euro ! June 14, 2013, 07:54:48 AM  #8 wow, genio, ha fatto pagare un altro al posto suo lol Re: Rubati 70 euro ! June 14, 2013, 08:11:57 AM  #9 @Pitchotto:Dimenticavo. Ti invito caldamente a denunciare quanto avvenuto presso la polizia postale.Ciao! Re: Rubati 70 euro ! June 14, 2013, 09:06:44 AM  #10 Quote from: Stemby on June 14, 2013, 07:33:46 AMQuote from: alexrossi on June 13, 2013, 08:53:03 PMUTILIZZA SEMPRE ESCROW.Possibile che questo concetto tanto semplice non sia ancora stato compreso?il problema è che i nuovi utenti non ne sentono lesigenza, complice lo sbattimento che questo "passaggio" comporta. Per quello affermavo una volta in un 3d che dovrebbe essere reso obbligatorio per un certo lasso di tempo almeno ai neofiti, di modo che abbiamo modo di conoscerlo per poi decidere liberamente di servirsene o meno in futuro.Quote@Pitchotto:Dimenticavo. Ti invito caldamente a denunciare quanto avvenuto presso la polizia postale.qui lo scam ha reso le cose difficili, lunico appiglio x individuarlo è lindirizzo btc dove alexrossi ha inviato i btc. Se lo denunciasse, credo che secondo la giurisprudenza ci sarebbe un recupero del maltolto a ritroso, costringendolo a rivalersi su alex che a sua volta dovrebbe rivalersi sullo scammer (cosa molto complicata data la natura degli indirizzi btc) Re: Rubati 70 euro ! June 14, 2013, 09:10:53 AM  #11 Quote from: androz on June 14, 2013, 09:06:44 AMqui lo scam ha reso le cose difficili, lunico appiglio x individuarlo è lindirizzo btc dove alexrossi ha inviato i btc.Cè anche lindirizzo e-mail usato per comunicare con Pitchotto. Deve andare presso la stazione di polizia postale più vicina consegnando una stampa delle e-mail inviate e ricevute, spiegando in dettaglio quanto avvenuto.QuoteSe lo denunciasse, credo che secondo la giurisprudenza ci sarebbe un recupero del maltolto a ritrosoNon sono un giurista, ma lo escluderei assolutamente.Ciao! Re: Rubati 70 euro ! June 14, 2013, 09:21:00 AM  #12 Quote from: Stemby on June 14, 2013, 07:33:46 AMComunque, il truffatore per definizione ne sa una più del diavolo.No, in genere è il truffato a essere un idiota, mentre il truffatore usa trucchetti semplicissimi a cui gli idioti abboccano.Il problema è che la gente spegne il cervello di fronte a "guadagni facili", e dunque viene giustamente inculata: il guadagno facile lha fatto il truffatore.Non dico che sia giusto truffare, ma quando vedo che uno si comporta da idiota e di conseguenza viene punito, un pochetto ci godo: la selezione naturale punisce la stupidità. Re: Rubati 70 euro ! June 14, 2013, 09:31:10 AM  #13 Quote from: Lohoris on June 14, 2013, 09:21:00 AMNon dico che sia giusto truffare, ma quando vedo che uno si comporta da idiota e di conseguenza viene punito, un pochetto ci godo: la selezione naturale punisce la stupidità.Sotto sotto, lo ammetto, anchio.Il problema, oltre alla questione etica (non si ruba!), è che ci va di mezzo gente che non centra niente (come alexrossi, in questo caso).Ciao! Re: Rubati 70 euro ! June 14, 2013, 09:40:47 AM  #14 Quote from: Stemby on June 14, 2013, 09:10:53 AMQuote from: androz on June 14, 2013, 09:06:44 AMqui lo scam ha reso le cose difficili, lunico appiglio x individuarlo è lindirizzo btc dove alexrossi ha inviato i btc.Cè anche lindirizzo e-mail usato per comunicare con Pitchotto. Deve andare presso la stazione di polizia postale più vicina consegnando una stampa delle e-mail inviate e ricevute, spiegando in dettaglio quanto avvenuto.QuoteSe lo denunciasse, credo che secondo la giurisprudenza ci sarebbe un recupero del maltolto a ritrosoNon sono un giurista, ma lo escluderei assolutamente.Ciao!lindirizzo mail credo sia la cosa meno utile x rintracciare un truffatore, al max lindirizzo ip da cui è partita, ma anche li sappiamo quanto possa relativamente contare Re: Rubati 70 euro ! June 14, 2013, 09:42:45 AM  #15 Quote from: Stemby on June 14, 2013, 09:31:10 AMIl problema, oltre alla questione etica (non si ruba!), è che ci va di mezzo gente che non centra niente (come alexrossi, in questo caso).questo è il vero problema, poichè i dati sensibili sono i suoi. come nelle cambiali, se A è insolvente B gira la cambiale di A a C, C potrebbe rivalersi su B che a suavolta dovrebbe rivalersi su A (truffatore). spero non sia così in questo caso, sarebbe odioso pensare che persone oneste debbano avere tali seccature Re: Rubati 70 euro ! June 14, 2013, 09:44:57 AM  #16 Quote from: androz on June 14, 2013, 09:40:47 AMlindirizzo mail credo sia la cosa meno utile x rintracciare un truffatoreTemo che sia lunica cosa di cui dispone Pitchotto.Quoteal max lindirizzo ip da cui è partitaEsatto, e per risalire allIP la polizia postale non ha grosse difficoltà.Quotema anche li sappiamo quanto possa relativamente contarePurtroppo è vero. Si deve sperare che il truffatore non sia troppo evoluto (cosa peraltro tutto sommato probabile).Ciao! Re: Rubati 70 euro ! June 14, 2013, 09:51:20 AM  #17 Quote from: alexrossi on June 14, 2013, 05:27:30 AMTi chiedo solo di rimuovere il nome dellintestatario della postepay dato che non centra nulla in questa storia. Confido nella tua comprensioneCredo che rimuovere il nome dellintestatario della postepay sia la cosa più sbagliata in assoluto.Di per se è già strano utilizzare una postepay a nome di un altro per le transazioni ma, al di la di questo, se ora sappiamo che i dati di quella postepay sono stati oggetto di truffa, quei dati dovrebbero essere diffusi il più possibile.Se io domani compro bitcoin da qualcuno e quel qualcuno mi da il nome di andrea calderan per la ricarica...Io prendo e scrivo ad alex rossi per sapere se la transazione è legittima.E così mi evito di cadere in una truffa Se si cancella il nome, tutto si perde.Stilare una lista delle identità (a questo punto è dobbligo il plurale) di chi fa scambio tramite il forum dovrebbe (condizionale) essere prassi, non per motivi legali ma per dare "solidità" al mondo dei bitcoin.Quote from: androz on June 14, 2013, 09:06:44 AM Se lo denunciasse, credo che secondo la giurisprudenza ci sarebbe un recupero del maltolto a ritroso, costringendolo a rivalersi su alex che a sua volta dovrebbe rivalersi sullo scammer (cosa molto complicata data la natura degli indirizzi btc)Il recupero a ritroso non saprei, ma se partisse la denuncia di sicuro ci andrebbe di mezzo alex rossi, o meglio andrea calderan (chiunque sia).Nella denuncia verrebbero riportati i dati della postepay e poi starebbe ad andrea calderan dimostrare che non ha operato lui la truffa sotto le false generalità di Mario bevilaqua.Di sicuro se Pitchotto facesse una denuncia, alex avrebbe i suoi bei problemi.La prima cosa da cui parte la polizia postale sono i dati della postepay, ben prima di iniziare a parlare di email e questo senso una lista pubblica delle identità utilizzate tutelerebbe anche alex. Re: Rubati 70 euro ! June 14, 2013, 09:55:13 AM  #18 Quote from: Lohoris on June 14, 2013, 09:21:00 AMQuote from: Stemby on June 14, 2013, 07:33:46 AMComunque, il truffatore per definizione ne sa una più del diavolo.No, in genere è il truffato a essere un idiota, mentre il truffatore usa trucchetti semplicissimi a cui gli idioti eviterei di dare giudizi così tranchant, tutti possono essere soggetti a truffe, anche chi si ritiene più smaliziato. cè sempre chi è più furbo di noi.questa trovata è un gradino più in alto delle solite "non mandare i soldi", nn la sottovaluterei visto che può incidere sulla reputazione di utenti rispettabili. anzi direi che è molto insidiosa Re: Rubati 70 euro ! June 14, 2013, 09:57:47 AM  #19 Quotese partisse la denuncia di sicuro ci andrebbe di mezzo alex rossi, o meglio andrea calderan (chiunque sia).Nella denuncia verrebbero riportati i dati della postepay e poi starebbe ad andrea calderan dimostrare che non ha operato lui la truffa sotto le false generalità di Mario bevilaqua.Di sicuro se Pitchotto facesse una denuncia, alex avrebbe i suoi bei problemi.questo è esattamente ciò che intendevo, a prescindere da ciò che prevede il codiceQuoteStilare una lista delle identità (a questo punto è dobbligo il plurale) di chi fa scambio tramite il forum dovrebbe (condizionale) essere prassi, non per motivi legali ma per dare "solidità" al mondo dei bitcoin.per salvaguardare la privacy, la prima cosa che mi viene in mente è che si potrebbero forse mettere solo gli ultimi numeri della carta, dovremmo cmq discuterne Re: Rubati 70 euro ! June 14, 2013, 10:04:15 AM  #20 Quote from: androz on June 14, 2013, 09:57:47 AMQuotese partisse la denuncia di sicuro ci andrebbe di mezzo alex rossi, o meglio andrea calderan (chiunque sia).Nella denuncia verrebbero riportati i dati della postepay e poi starebbe ad andrea calderan dimostrare che non ha operato lui la truffa sotto le false generalità di Mario bevilaqua.Di sicuro se Pitchotto facesse una denuncia, alex avrebbe i suoi bei problemi.questo è esattamente ciò che intendevo, a prescindere da ciò che prevede il codiceMassima solidarietà per alexrossi (che tra laltro dovrei incontrare di persona proprio domani). Spero per lui che non ci debba rimettere dei soldi, e che la polizia postale non sia ottusa fino al punto di non fare dei controlli lato e-mailIP: è evidente che alexrossi non può dimostrare di non essere il titolare dellindirizzo Bitcoin a cui sono arrivati i Bitcoin da lui stesso inviati.Fatto sta che non è ammissibile che questi truffatori la facciano costantemente franca. Bisogna inchiodarli, altrimenti ogni settimana ci ritroveremo con nuovi casi sempre più fantasiosi.Lunica cosa giusta da fare è sporgere querela.Ciao! Sistema trust June 15, 2013, 11:05:43 AMLast edit: June 15, 2013, 12:05:10 PM by Stemby  #1 Questa discussione è dedicata al sistema trust.s:bitcointalk.orgindex.php?action=trusts:bitcointalk.orgindex.php?topic=211858.0In attesa che qualcuno dedichi un po di tempo a scrivere una guidarella in italiano, poniamo qui le nostre domande.Ciao! Re: Sistema trust June 15, 2013, 11:15:36 AM  #2 s:bitcointalk.orgindex.php?topic=212708.0 Re: Sistema trust June 15, 2013, 12:04:40 PM  #3 Quote from: ziomik on June 15, 2013, 11:15:36 AMs:bitcointalk.orgindex.php?topic=212708.0  Ooooops, non ricordavo questa discussione. Chiudo. -18% Change (24h) June 09, 2013, 11:07:26 AM  #1 Ciao a tutti, in questi giorni ero fuori casa e rientrando ho trovato su un grafico particolarmente interessante.-18% in 24 ore.Mi interesserebbe sapere secondo voi quali sono state la cause di questo deprezzamento che sembra aver investito tutte le criptovalute.Inoltre mi chiedevo se cera una sezione del forum inglese apposita dove discutere (e quindi trovare discussioni) su queste fluttuazioni del mercato.Qualche giorno fa il valore dei litecoin era crollato a seguito dellattacco ddos al forum litecoin.Ora il crollo sembra aver interessato tutte le monete, quindi è ancora più curioso. Re: % Change (24h) June 09, 2013, 11:17:25 AMLast edit: June 09, 2013, 11:28:14 AM by gdassori  #2 Il deprezzamento relativo a tutte le trash-curr è imputabile al fatto che il loro fine ultimo, unico e solo è quello di farci exchange col BTC. 9 volte su 10 sono gli stessi developers che comprano sugli exchange le trash minate sperando di innescare un apprezzamento (chi mi ha già letto sa che fra le trash-curr escludo LTC).Il deprezzamento del BTC invece, seppur è prematuro farci qualunque considerazione sopra, lo imputerei principalmente ad un solo fattore:- DHS, Department of Homeland SecurityCon tutto ciò che ne consegue.Un altro partner ha abbandonato MtGox, giorni addietro, dopo il sequestro Dwolla, la chiusura di Liberty Reserve (ufficialmente fine a se stessa ma..), luscita di OkPay dai BTC, eBay che avverte gli utenti che non vuole avere nulla a che fare con i BTC, adesso anche laustraliana TecnoCash ha mollato MtGox. La conseguenza è che il sentiment è totalmente negativo, e visto che non cè quantitative easing su BTC, né tantomento il suo valore è vincolato alla floridità di una singola economia (vedi calendario economico come influisce su principali valute, rapporti sul PIL, sulle vendite degli immobili, sulla disoccupazione, etc. tutto questo in BTC non cè) possiamo tranquillamente dire che il sentiment la fa da padrone sul valore dei BTC. E chiaro che il DHS ha preso di mira i BTC, con la scusa della guerra al riciclaggio, della pedopornografia, etc. E altrettanto chiaro, ai miei occhi, che ha fatto circolare un paper fra ambasciate e sistema bancario e sub-bancario (merchants), dove viene lasciata intendere una guerra ai BTC, esponendo Liberty Reserve come esempio.Congetture? Può darsi, ma personalmente lo dico da giorni, e il deprezzamento del BTC non mi sorprende neanche un po. Comunque, magari è solo un rimbalzo speculativo e, come ho detto in apertura, è assai prematuro fare considerazioni in merito, que serà serà.Edit: Intanto la Cina resta in ascolto, eh. Non dimentichiamolo, un miliardo e mezzo di cinesi è in attesa di capire cosa diavolo fare del Bitcoin. Anche se nutro poche speranze sul fatto che in Cina prenda piede qualche che Pechino non può controllare. Re: -18% Change (24h) June 09, 2013, 11:33:09 AM  #3 quanto allapertura di exchange p2p? Re: -18% Change (24h) June 09, 2013, 11:41:54 AM  #4 Quote from: androz on June 09, 2013, 11:33:09 AMquanto allapertura di exchange p2p? Già...Mi sono rivisto il filmato del LinuxDay 2011 a Lecco, in cui rb1205 ed io abbiamo parlato di Bitcoin[1]: già allora si faceva presente quanto fosse problematico avere un quasi monopolista a controllare il mercato della compravendita di Bitcoin.La recente introduzione di servizi di escrow gratuiti è stata una bella novità. Ma restano aperte ancora almeno due problematiche, per sfondare sul grande pubblico: mercato libero (borse p2p) e velocizzazione delle transazioni (per i negozi tradizionali).Ciao![1] A breve conto di metterlo finalmente online... Re: -18% Change (24h) June 09, 2013, 11:42:27 AM  #5 Quote from: androz on June 09, 2013, 11:33:09 AMquanto allapertura di exchange p2p? Io credo che sarà una conseguenza inevitabile nel futuro.Comunque a quanto pare stanno chiudendo i canali per cui si possa entrare e uscire da btc a partire da valute fiat. Anche perchè non possono muoversi in molte altre maniere. E chiaro che il prezzo ne risente, ma tutto sommato resto fiducioso che la base degli utenti, nonostante voglia tutelarsi, non abbia intenzione di mandare a signorine tutto quello che ci ha investito (vedi tutti gli asic che devono arrivare). Re: -18% Change (24h) June 09, 2013, 01:31:22 PM  #6 Ricordiamoci che è una "moneta" fiduciaria.Se gli "Alti Capi" ci buttano merda sopra, cresce la sfiducia.Dopo tutti gli avvenimenti che già ci ha spiegato "gdassori", è normale che ci sia un calo di prezzo.Magari a qualcuno avrà fatto comodo avendo valuta "FIAT" sullexchange, figurati che bel margine se hanno venduto a 130$ e acquistato a 90$ Saluti! Re: -18% Change (24h) June 09, 2013, 01:46:08 PM  #7 Quote from: pink on June 09, 2013, 11:07:26 AMInoltre mi chiedevo se cera una sezione del forum inglese apposita dove discutere (e quindi trovare discussioni) su queste fluttuazioni del mercato.Speculation, ma le poche cose interessanti sono seppellite da fuffa.Riguardo alle alt-coin ti han già risposto.Riguardo al crollo dei BTC tutto sommato non mi preoccuperei, son cose che capitano, salgono e scendono; alcune persone non sono preparate e si fanno prendere dal panico, e gli speculatori guadagnano piccole fortune. Nulla di nuovo. Re: -18% Change (24h) June 09, 2013, 04:18:38 PM  #8 Sono tutte considerazioni interessanti, peccato che speculation sia davvero invaso da post poco utili.Non cè qualche blog che si occupa di fare analisi simili sullandamento del mercato?Credo che potrebbe essere assai utile per chi è newbie come me, al fine di iniziare a capire le logiche "dietro" le oscillazioni Re: -18% Change (24h) June 09, 2013, 04:35:08 PM  #9 Quote from: pink on June 09, 2013, 04:18:38 PMNon cè qualche blog che si occupa di fare analisi simili sullandamento del mercato?Credo che potrebbe essere assai utile per chi è newbie come me, al fine di iniziare a capire le logiche "dietro" le oscillazioni Forse Jon Matonis, ma è un po che non leggo blog. Re: -18% Change (24h) June 09, 2013, 05:11:13 PM  #10 leggevo su una troll chat questa mattina che era dato da questa mail: credo sia per lappunto una trollata concordo appieno col discorso di gdassori...questo è un panic selling...vedremo dove andrà a finire! Re: -18% Change (24h) June 10, 2013, 09:08:26 AM  #11 Pare sia già rientrato. Re: -18% Change (24h) June 10, 2013, 08:56:45 PM  #12 Speriamo capiti più spesso, siamo già al terzo weekend di seguito! Vendo tutto venerdì e ricompro domenica mattina presto Re: -18% Change (24h) June 10, 2013, 11:28:47 PM  #13 Quote from: jimmy3dita on June 10, 2013, 08:56:45 PMSperiamo capiti più spesso, siamo già al terzo weekend di seguito! Vendo tutto venerdì e ricompro domenica mattina presto  infatti, purtroppo avevo su un solo btc da asicminer venduto a 0,025 a share , venduto poi il btc a 110 e ricomprato a 90 circa, mandato su asicminer e ricomprate share a 0,024 Re: -18% Change (24h) June 12, 2013, 02:36:40 PM  #14 Eh, le asicminer a 2.1 mi è spiaciuto proprio non comprarle al volo... Re: -18% Change (24h) June 14, 2013, 09:24:49 PM  #15 si oscilla intorno ai 100$ da un pò in sti giornidopo il vero panick selling di aprile si era raggiunta una relativa stabilità, ma ultimamente una discreta discesa.risalita improvvisa a breve?cè anche poco margine per gli arbitraggi, paiono tutti allineati Re: -18% Change (24h) June 14, 2013, 10:20:02 PM  #16 Aspettate la diffusione degli ASIC... arriverà forse a valere più di 1000$ un Bitcoin... Re: -18% Change (24h) June 15, 2013, 12:49:24 AM  #17 Quote from: Micio on June 14, 2013, 10:20:02 PMAspettate la diffusione degli ASIC... arriverà forse a valere più di 1000$ un Bitcoin...Dimmi di più, perché vedi un nesso fra le due cose ? Re: -18% Change (24h) June 15, 2013, 12:58:24 AM  #18 non credo che gli asic possano influenzare cosi tanto... credo che se tutti i miner spengono i rid e si tengono la valuta... allora li si che il prezzo possa salire alle stelle [help] Perchè posso postare solo sul forum italiano? June 14, 2013, 12:03:30 PM  #1 Ciao a tuttiSono due ore che cerco nel forum e non ho trovato una risposta alla mia domanda.....Qui sul forum ita posso postare e rispondere a tuttiNel forum generale NO.Qualcuno mi sa aiutare? Devo fare qualcosa di particolare per attivare il mio account?GrazieAndrea Re: [help] Perchè posso postare solo sul forum italiano? June 14, 2013, 01:26:32 PM  #2 Ora sei abilitato Re: [help] Perchè posso postare solo sul forum italiano? June 14, 2013, 05:03:42 PM  #3 Mille grazie STORE CHE ACCETTANO BITCOIN June 13, 2013, 12:36:23 AM  #1 Ciao Host, se ti piace questo thread spostalo in "FRIST PAGE".Vi posto un link che potrebbe essere utile a tutta la comunità Mondiale dei BTC! (dai scherzo)Di seguito il link che reindirizza ad una pagina avente una miriade di Store attrezzati per accettare BTC:. Non mi assuumo nessuna responsabilità se qualcuno di essi può essere uno SCAM, quindi accertatevi prima di fare acquisti inconsciamente!Spero di essere stato utile!Saluti Re: STORE CHE ACCETTANO BITCOIN June 13, 2013, 10:05:15 AM  #2 Blockchain backup June 12, 2013, 04:00:43 PMLast edit: June 12, 2013, 08:18:15 PM by Pitchotto  #1 Hanno chiuso block chain !! Info su come farsi ridare i bitcoin cosa sta succedendo ! Grazie Re: Block chain chiuso !!!!!!! June 12, 2013, 04:15:36 PM  #2 se intendi a me funziona ...anche il wallet on line ... Re: Block chain chiuso !!!!!!! June 12, 2013, 04:21:02 PM  #3 Funziona perfettamente  QuoteInfo su come farsi ridare i bitcoinNon capisco, ovviamente hai il backup del wallet no?  Come no... Re: Block chain chiuso !!!!!!! June 12, 2013, 04:27:18 PM  #4 sicuro? Re: Block chain chiuso !!!!!!! June 12, 2013, 04:52:56 PM  #5 Bo improvvisamente ora va ! parlavi di backup come si fa ? Re: Block chain chiuso !!!!!!! June 12, 2013, 08:10:23 PMLast edit: June 12, 2013, 08:31:06 PM by rb1205  #6 Protip: comprati un defibrillatore da lasciare accanto al PC, sai mai che la prossima volta che ti si impalla il modem mentre cerchi di collegarti a blockchain ti piglia un colpo.  La caratteristica principale di è che con i backup puoi disporre dei tuoi bitcoin indipendentemente anche se il sito scompare dalloggi al domani, la prossima volta che fai il login butta unocchio alla finestrina che ti ricorda di scaricare e proteggere il tuo backup, leggila e fai quello che ti dice.Possiamo modificare il titolo di questa importante comunicazione, o metterci un tag [MA ANCHE NO] accanto? Re: Blockchain backup June 12, 2013, 08:19:14 PM  #7 Ok grazie mille ora lo vado a vedere e lo faccio grazie ! Con il vostro aiuto ho imparato moltissime cose ! Grazie a tutti ! Crisi cipriota: il conto corrente di un imprenditore June 08, 2013, 04:54:13 PM  #1 Su unaltra pagina del forum, la parte in inglese, cè limmagine  della banca on line di un imprenditore europeo che ha investito in Cipro che fa parte dellEU e ha leuro come moneta.Il link è questo:s:bitcointalk.orgindex.php?topic=160292.0per chi invece non mastica linglese ho scritto un mio testo riassuntivo: effetti non avevo capito mai cosa cavolo fosse successo a Cipro e come mai i bitcoin fossero stati così importanti da quelle parti. In pochissime parole spiego la situazione, non mi dilungo in ragionamenti e pure lOP, tale zeroday che ha visto fallire la sua azienda a Cipro è sintetico.P.S. il mio sito ha la pubblicità adsense di google. Re: Crisi cipriota: il conto corrente di un imprenditore June 08, 2013, 07:58:20 PM  #2 Il signore citiato nel link ha capito ben poco di quello che gli e capitato. Cio mi fa dubitare grandemente delle sue capacita di imprenditore.Non ce stato nessun "default di Cipro". Alcune fra le piu grandi banche sarebbero fallite. In caso di fallimento, a Cipro come in Italia, i correntisti vengono rimborsati sotto i 100k. Al di sopra diventano creditori della banca fallita e recupereranno presumibilmente solo parte dei loro soldi alla liquidazione.Il governo di Cipro, congiuntamente con lEU, ha deciso di non far fallire quelle banche ed invece di finanziarle con fondi europei.Gli importi sotto i 100k sono comunque garantiti. Al di sopra, una parte e pure garantita, una parte e trasformata in azioni delle banche, una terza parte e bloccata per N anni e sara rimborsata con interessi allo scadere.E assolutamente falso che ci sia un limite di prelievo giornaliero di 300€. Limprenditore in questione puo benissimo pagare gli stipendi tramite trasferimento bancario fra il suo conto e quello dei suoi dipendenti, se ha fondi sufficienti. Re: Crisi cipriota: il conto corrente di un imprenditore June 12, 2013, 08:19:43 AM  #3 Il signore in questione ha visto tagliare del 40% il conto corrente che usava la sua azienda per ricevere denaro e pagare fornitori e dipendenti, credo che basti.Ergo, se lazienda non è fallita, sicuramente non se la passa bene. E, sicuramente, dovrà licenziare dipendenti e ritardare i pagamenti ai fornitori (per non dire dei clienti che sono stati anche loro taglieggiati dal governo e avranno, a loro volta, problemi a pagare.Il limite alle transazioni giornaliere cè stato per una o due settimane, così come cè stato un limite allesportazione di capitali per un certo periodo dopo la rapina.Il punto di tutto questo è che le maggiori banche cipriote sono state spinte a finanziare il debito greco (e altro) e, quando il governo greco ha fatto default (so lo so che lo hanno chiamato "ristrutturazione volontaria del debito") si sono trovate a corto di liquidità e sono, come praticamente tutte le banche europee, insolventi.Senza prestiti continui della BCE fallirebbero domani mattina.Il motivo è semplice: hanno usato i soldi dei correntisti per finanziare i debiti pubblici degli stati (il che significa che le loro entrate dipendono dalla capacità degli stati di tassare la gente e di riuscire a pagare gli interessi e il capitale).  Che dire? pessima dipendenza.Prima avevano finanziato il boom edilizio (poi bolla) e quindi si sono trovati con il capitale a garanzia dei prestiti che non vale i soldi prestati.Con i tassi bassi e la riserva obbligatoria all1% (prima era al 2%) il sistema bancario era esposto prima per 20-50 volte il capitale di riserva (cioè per 100 euro depositati dai correntisti, ce ne sono, se va bene, 5 di riserva e il resto è prestato). Se il rendimento del capitale prestato cala (crisi) oppure gli asset a garanzia si riducono di valore (calano i prezzi dellediliza, cala il valore dei titoli di stato, etc.) le banche si troveranno (e molte già si trovano) in territorio negativo: perderanno più capitale di quello che hanno in riserva e diventeranno insolventi (molte già lo sono).In tutto ciò, invece di lasciare fallire le banche, gli stati continuano ad accollarsi i debiti delle banche (perché le banche hanno i loro), continuano a stampare denaro (la BCE ha triplicato la base monetaria della UE da 400 Miliardi di Euro a 1.200 Miliardi di Euro tra il 2002 e il 2012) per monetizzare il debito a scapito del valore dei risparmi dei cittadini comuni.I tassi bassi attuali, che servono a non far fallire gli stati, garantiscono che in futuro i fondi pensione e le pensioni pubbliche non potranno essere pagati se non in minima parte.Il 2% di inflazione allanno (ma è di più) garantisce che i risparmi in 40 anni si riducano dell80% in potere di acquisto.E se la gente non ha motivo di risparmiare nella valuta che usa, la valuta non vale nulla sul lungo periodo. Re: Crisi cipriota: il conto corrente di un imprenditore June 12, 2013, 10:09:33 AM  #4 Quote from: painlord2k on June 12, 2013, 08:19:43 AMIl signore in questione ha visto tagliare del 40% il conto corrente che usava la sua azienda per ricevere denaro e pagare fornitori e dipendenti, credo che basti.....Complimenti per tutto il post che condivido in toto ed è estremamente chiaro e preciso. BitCoin a 79€ June 11, 2013, 09:26:51 AM  #1 come guadagnare bitcoin